В заявлении указано:
"Прошу предоставить мне очередной отпуск с 25.10.10г. , с дополнительным отпуском. После отпуска прошу меня уволить".
Вопрос, является ли данное заявление - заявлением работника на отпуск с последующим увольнением - ст. 127 ТК РФ.
Трудовое право
Отпуск с последующим увольнением?
А в чем собственно говоря проблема? Во первых - в статье 127 ТК РФ указано: «По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (…)». То есть законодатели говорят о заявлении в единственном числе. Ну написано оно немного коряво, но нарушений то никаких нет, поскольку четко установленных требований к данному заявлению нет.
То есть Вы все правильно делаете и увольняйте его ради Бога отозвать свое заявление он может только до начала отпуска.
Самое первое чтоб избежать претензий - предоставьте работнику ПОЛНЫЙ отпуск. Поскольку Роструд считает, что отпуск с последующим увольнением нужно предоставлять полной продолжительности (то есть на весь установленный срок) . Но при этом «фактически будут оплачены только те дни отпуска, которые подлежали бы денежной компенсации при увольнении, поскольку отпуск, подлежащий замене денежной компенсацией при увольнении работника, рассчитывается исходя из того, что полный отпуск полагается работнику, отработавшему полный рабочий год» (письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1).
Насчет больничных листов - по данному вопросам Роструд в упомянутом письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1 совершенно четко отвечает, что за время болезни в период отпуска с последующим увольнением работодатель обязан заплатить работнику пособие по временной нетрудоспособности. Но при этом отпуск не продлевается на количество дней болезни.
Насчет выдачи трудовой книжки - Конституционный Суд РФ в определении от 25.01.2007 г. № 131-О-О указал, что в случае предоставления отпуска с последующим увольнением «работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска) , а день, предшествующий первому дню отпуска» . Получается, что работодателю не надо ждать до конца отпуска увольняющегося работника, чтобы исполнить свои обязанности.
Далее если он передумает увольняться может ли он написать заявление об отзыве, да если эта великая мысль придет ему до начала отпуска -если он решил «вернуть свои слова обратно» до дня начала отпуска, то он вправе так поступить. Но при условии, что на его место не был уже приглашен в порядке перевода другой работник. Если же работник, например, в первый день отпуска понял, что ему хочется остаться у работодателя и отзывает свое заявление, то он может уже не стараться. Как указала Федеральная служба по труду и занятости в письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1, фактически трудовые отношения между работником и работодателем прекращаются с момента начала отпуска. Все документы у Вас в почте поскольку формат сообщения не позволяет их вместить удачи!
То есть Вы все правильно делаете и увольняйте его ради Бога отозвать свое заявление он может только до начала отпуска.
Самое первое чтоб избежать претензий - предоставьте работнику ПОЛНЫЙ отпуск. Поскольку Роструд считает, что отпуск с последующим увольнением нужно предоставлять полной продолжительности (то есть на весь установленный срок) . Но при этом «фактически будут оплачены только те дни отпуска, которые подлежали бы денежной компенсации при увольнении, поскольку отпуск, подлежащий замене денежной компенсацией при увольнении работника, рассчитывается исходя из того, что полный отпуск полагается работнику, отработавшему полный рабочий год» (письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1).
Насчет больничных листов - по данному вопросам Роструд в упомянутом письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1 совершенно четко отвечает, что за время болезни в период отпуска с последующим увольнением работодатель обязан заплатить работнику пособие по временной нетрудоспособности. Но при этом отпуск не продлевается на количество дней болезни.
Насчет выдачи трудовой книжки - Конституционный Суд РФ в определении от 25.01.2007 г. № 131-О-О указал, что в случае предоставления отпуска с последующим увольнением «работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска) , а день, предшествующий первому дню отпуска» . Получается, что работодателю не надо ждать до конца отпуска увольняющегося работника, чтобы исполнить свои обязанности.
Далее если он передумает увольняться может ли он написать заявление об отзыве, да если эта великая мысль придет ему до начала отпуска -если он решил «вернуть свои слова обратно» до дня начала отпуска, то он вправе так поступить. Но при условии, что на его место не был уже приглашен в порядке перевода другой работник. Если же работник, например, в первый день отпуска понял, что ему хочется остаться у работодателя и отзывает свое заявление, то он может уже не стараться. Как указала Федеральная служба по труду и занятости в письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1, фактически трудовые отношения между работником и работодателем прекращаются с момента начала отпуска. Все документы у Вас в почте поскольку формат сообщения не позволяет их вместить удачи!
Как правило два заявления первое подаёться на отпуск а через день прийди уже в отпуске напиши на увольнение
сначало отпуск а уж затем приказ на увольнение!
Заявление не содержательное. Но в принципе, для О. К. сойдёт, но НЕТ даты увольнения.
Ярик Рогожкин
На счет но НЕТ даты увольнения, а ее там и не должно быть. Там должна стоять дата написания заявления и дата регистрации (подачи) заявления. ТК РФ не предусматривает в ч. 4 ст. 127 ТК РФ права (До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление), в отличие от ч. 4 ст. 80 ТК РФ.
Это просто расчет!!!
Али Касумов
А поподробней, если можно.
получается, что заявление не является заявлением на отпуск с последующим увольнением. . поскольку в нем прямо указан день увольнения, а именно: "после отпуска прошу меня уволить"..
удерживать работника вы не в праве, поскольку его воля выражена, полагаю, за две недели, в тоже время за работником остается право на отзыв поданного заявления..
удерживать работника вы не в праве, поскольку его воля выражена, полагаю, за две недели, в тоже время за работником остается право на отзыв поданного заявления..
Али Касумов
Еще маленькое дополнение. Его должности с 30.10.10г. нет в штате, с 2007г. Кадровики проморгали. Трудовой договор на неопределенный срок с 2002г. на пенсии уже год, но не уходил.
Я это все раскрыл 25.10.10г.Приготовил уже Уведомление, за 2 месяца и все документы соответствующие. Но он вдруг написал,это заявление. Просил переписать на по собственному с предоставлением отпуска и последующим увольнением, отказался. Значить что-то задумал. Вот и думаю, как по закону поступить.
Я это все раскрыл 25.10.10г.Приготовил уже Уведомление, за 2 месяца и все документы соответствующие. Но он вдруг написал,это заявление. Просил переписать на по собственному с предоставлением отпуска и последующим увольнением, отказался. Значить что-то задумал. Вот и думаю, как по закону поступить.
Ярик Рогожкин
Хотел бы я посмотреть на уведомление, точнее о чем оно. Видимо речь идет о ст. 74 ТК РФ? Какой же ты там случай указал? - когда по причинам, связанным с чем??? -определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены. Хочешь по закону, тогда не изобретай велосипед, сократи, но только не забудь при этом про ст. 179 ТК РФ.
Серега, тебе рекомендую Работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную ТК РФ обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска (Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О). Так вот у работника есть право выразить волю, но только не на дату увольнения (право работодателя - сразу уволить или через две недели), а на увольнение в принципе. Этот работник объявил о своем желании уволиться в принципе, поэтому дату увольнения берем согласно N 131-О-О
Серега, тебе рекомендую Работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную ТК РФ обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска (Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О). Так вот у работника есть право выразить волю, но только не на дату увольнения (право работодателя - сразу уволить или через две недели), а на увольнение в принципе. Этот работник объявил о своем желании уволиться в принципе, поэтому дату увольнения берем согласно N 131-О-О
Ярик Рогожкин
Серега, помнишь вопрос Мордовина про изменение трудовых договоров заключенных на неопределенный срок, на срочные трудовые договора??? Так вот огня без дыма не бывает, я нашел откуда ноги растут. Можешь прочитать в Газета «Коммерсантъ» № 203/П (4503) от 01.11.2010 Михаил Прохоров сделает трудового человека свободным // на всю 60-часовую рабочую неделю. Не знаю останется ссылка или нет http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1532428
Короче я всех поздравляю, мы живем в фашистском государстве и осталось совсем маленько времени до того, как подобные "проект поправок к Трудовому кодексу, предложения" будут легализованы на уровне закона. Да здравствует крепостное право ...
Больше всего мне понравилась фраза - Михаил Прохоров, предлагают узаконить С СОГЛАСИЯ работника возможность ...
Кстати в другом месте Онищенко (главный медик), за медиков уже замолвил слово, медикам 60 часов работать нельзя и тем кто на вредном производстве, а остальным МОЖНО.
Короче я всех поздравляю, мы живем в фашистском государстве и осталось совсем маленько времени до того, как подобные "проект поправок к Трудовому кодексу, предложения" будут легализованы на уровне закона. Да здравствует крепостное право ...
Больше всего мне понравилась фраза - Михаил Прохоров, предлагают узаконить С СОГЛАСИЯ работника возможность ...
Кстати в другом месте Онищенко (главный медик), за медиков уже замолвил слово, медикам 60 часов работать нельзя и тем кто на вредном производстве, а остальным МОЖНО.
А почему на отпуск написано заявление? А график? Если работник просит отпуск, то можно его просто не давать! И все само собой отрегулируется. Не хочет писать 2 заявления, не давайте отпуск. Это ваше право. ! Я бы так сделала.
Ярик Рогожкин
В следующий раз пишите покорректней, а то можо понять так, что работник идет по графику, а Вы говорите можно не пускать. На это есть ст. 5.27 КоАП РФ.
Предусмотрена форма уведомления работника о предоставлении отпуска, вы можете и не брать с него заявление на отпуск. График отпусков он подписывал в декабре прошлого года? Вот и уведомите его за две недели до наступления отпуска. А заявление на отпуск пусть потом напишет. А то, вдруг, надо будет перерасчет делать по отпускным или еще какие моменты могут возникнуть. да и приказов два делают. в основании которых указывают: заявление, а оно у вас одно!! ! Не копию же делать!! ! И про ТИ Вам правильно подсказали. Образец уведомления вышлю в личку. если надо.
Юрий Баклагин
Трудовая инспекция. сейчас правильно Роструднадзор. Образец уведомления вышлю в личку, в формате word, если надо. конечно. Это один из рекомендуемых документов для кадровика.
Необходимы два заявления, так как сложно определиться, как будет насчитываться сам отпуск и какой день будет последним днем отпуска. Если работник, находясь в отпуске, письменно заявил о своем желании уволиться и при этом двухнедельный срок предупреждения об увольнении не выходит за пределы отпуска, то он должен быть уволен по истечении указанного срока. Если же работник, будучи в отпуске, подает заявление об увольнении по собственному желанию и двухнедельный срок предупреждения выходит за пределы отпуска, то в этом случае работник должен отработать оставшиеся до окончания срока предупреждения дни.
Поэтому лучше издать приказ об отпуске, а затем работник пусть решит с какого числа ему писать заявление, так как он имеет право забрать свое заявление до последнего дня отработки, а изданный приказ о его состоявшемся увольнении будет считаться нарушением, так как приказ об увольнении должен быть издан в последний день отработки
Поэтому лучше издать приказ об отпуске, а затем работник пусть решит с какого числа ему писать заявление, так как он имеет право забрать свое заявление до последнего дня отработки, а изданный приказ о его состоявшемся увольнении будет считаться нарушением, так как приказ об увольнении должен быть издан в последний день отработки
Али Касумов
Ваша последняя фраза нарушает положения ст.127 ТК РФ.
Все из-за зловредности этого работника. Написал бы 2 заявления и проблем бы не было. А то только с подковыркой. Вот и ломай голову, как выйти из положения, что бы "друзьям" из ГИТ не влететь.
Все из-за зловредности этого работника. Написал бы 2 заявления и проблем бы не было. А то только с подковыркой. Вот и ломай голову, как выйти из положения, что бы "друзьям" из ГИТ не влететь.
Думаю надо два заявления писать - одно на отпуска, второе на увольнение. К тому же в примере не указано после какого отпуска уволить и с какого числа.
Али Касумов
К сожалению, это не пример- это жизнь, при том с хреновой стороны.
Является
Я думаю, что в этом заявлении работник все-таки изъявил свое желание уволиться по окончании отпуска, хоть и немного коряво. Поэтому я думаю, что данное заявление можно рассматривать как заявление на отпуск с последующим увольнением и оформить его в соответствии с процедурой.
но ведь приказ об увольнении составляется в день увольнения - в чем тогда проблема? также в день увольнения выдается трудовая книжка и производится расчет. Даже если принест работник отзыв заявлени - никаких проблем не вижу. если проблема с принятием на работу нового работника - то визьмите его пока временно, на период отпуска отсутствующего работника.
прошу предоставить мне отпуск, с последуюшим увольнением, целую и подпись
Обычно пишется 2 заявления, но и так сойдет!
Али Касумов
Я неправильно наверное сформулировал Вопрос знатокам.
Работник отказывается переписывать заявление.
Если оформить, как отпуск с последующим увольнением и работник до конца отпуска принесет заявление об отзыве "Заявления об увольнении", оно не будет принято во внимание. (При предоставлении отпуска с последующим увольнением, заявление об отзыве увольнения может быть предъявлено до начала отпуска. И последний день отпуска является последним днем работы - ст.127 ТК РФ).
И как быть, работник наверняка принесет заявление на отзыв заявления на увольнение в последний день отпуска.
Работник отказывается переписывать заявление.
Если оформить, как отпуск с последующим увольнением и работник до конца отпуска принесет заявление об отзыве "Заявления об увольнении", оно не будет принято во внимание. (При предоставлении отпуска с последующим увольнением, заявление об отзыве увольнения может быть предъявлено до начала отпуска. И последний день отпуска является последним днем работы - ст.127 ТК РФ).
И как быть, работник наверняка принесет заявление на отзыв заявления на увольнение в последний день отпуска.
Вы можете вообще не выходить после отпуска... .
для отработки при увольнении надо 2 недели... .
поэтому отпуск засчитывается как отработка.. .
для отработки при увольнении надо 2 недели... .
поэтому отпуск засчитывается как отработка.. .
В данном случае составляется два заявления, первое, когда человек уходит в отпуск, полсе выхода из отпуска, составляется второе об увольнении. Единым рекомендую не писать, возможна придирка из ГИТ при проверках
Я тоже за 2 заявления
Обычно пишется 2 заявления
обычно 2 заявления
просите отпуск и посылайие всех в ж.. . это и будет заявление на увольнение
думаю да
можноо
Похожие вопросы
- Как грамотно оформить отпуск с последующим увольнением?
- Отпуск с последующим увольнением?
- Отпуск с последующим увольнением. Если работадатель откажет в отпуске, то какая дата увольнения?
- отпуск с последующим увольнением
- Отпуск с последующим увольнением, вопрос для трудовиков
- Отпуск с последующим увольнением: как оформить приказ (приказы)?
- Подскажите по поводу отпуска и последующего увольнения
- Отпуск с последующим увольнением (внутри)
- Отпуск с последующим увольнением
- отпуск с последующим увольнением
Заявление на отпуск с последующим увольнением отказался писать. То есть спорный вопрос будет разрешаться в суде. И как суд воспримет это заявление.