Естественные науки

Помогите понять первый закон Ньютона, пожалуйста? Я окончательно перестал его понимать: -(

Первый ЗН в современной формулировке гласит: существуют инерциальные системы отсчета, где <далее следует определение ИСО>.

Вопросы такие:

1. Где они существуют? Если они существуют в каком-нибудь банаховом пространстве, то мне это не поможет в решении физических задач.

Или речь о том, что в любой физической задаче можно найти хотя бы одну ИСО? Или о чем-либо еще?

2. Инерциальность системы отсчета завит от того, какие силы действуют в физической задаче, или же наличие самих сил зависит от выбранной ИСО?

Объясню: если есть задача про то, что два близких шарика падают свободно на Землю и как-то взаимодействуют, то мне целесообразно рассмотреть ИСО, в которой нет никакой гравитации (просто поместить начало отсчета в центр масс системы из двух шариков) .

А можно альтернативно рассмотреть ИСО с гравитацией, в которой началом координат будет центр Земли. Получится две разных ИСО, которые будут друг относительно друга двигаться с ускорением. И силы в них будут разные.

Ну и 2a тогда: можно ли в любой СО ввести силы так, чтобы СО стала инерциальной?

3. Определение ИСО подразумевает равномерное прямолинейное движение (значит, нужно знать, что такое прямая) .

Прямая определяется по Евклиду, или же какими-то аналитическими методами через систему координат ИСО? Может ли получиться так, что геодезическая на какой-либо поверхности является прямой?

Например, если задача про то, что тело скользит по какой-либо искривленной поверхности, мне геодезические могли бы помочь.
Вита Минаева
Вита Минаева
19 662
Ну вот же как все запутать просто, когда лишнего начитался и насмешивал.. .

Законы Ньютона - по сути, один единственный закон "17-го века" про инерциальную массу и силу, ИМХО.

Чтобы никогда не путаться в его формулировках надо просто уверенно помнить в
каких условиях (моделях мироздания) выбирались соответствующие формулировки.. .

В эпоху И. Ньютона мир вообще покоился на 3-китах, пока умники не вмешались. Вечная, бесконечная, равномерная Вселенная в которой наблюдаются Солнце, Луна, планеты и кометы со звездами... -это ВСЕ!

Какие банаховы множества с топологиями? !

Теперь по сути:

1. По Аристотелю камень брошенный вдаль летит по прямой, пока не остановится и упадет на поверхность Земли вертикально.. . И никаких прочих вариантов "кинематики"...!

2. По Ньютону- открытие- камень "брошенный" в космосе будет так и лететь вечно и бесконечно по прямой... -ВСЕГДА. А чтобы изменить его траекторию или направление движение - нужно потратить энергию / приложить силу.. . А прикладывая силу всегда будешь иметь дело с "реакицей" - противодействующая сила.. .

3. И это ВСЕ, если не добавить туда закон всемирного тяготения.

4. ИСО как физический объект не существует! Это лишь мысленная абстракция для обучения школьников и рассуждений при решении задач.

5. С учетом современных познаний пространства- времени вывод о законах
Ньютона простой - в окрестности пространства солнечной системы абстракции с ИСО и прямыми траекториями достаточно верны - наблюдаем.. . -с точностью до поправок ОТО- так и ладно, чего ж вам ещё?!
НП
Настя Половинкина
13 267
Лучший ответ
Наталья Чечамушкина Единственно, что п. 4 лишний, т. к. абсолютно все наши модели и представления - это лишь приближённое отражение реальности и как таковые не существуют. Упоминать об этом лишний раз - лишь туману напускать.
Яблоко упало - первый закон. Не надо изобретать велосипед.
Лина Хорина
Лина Хорина
67 893
Катя Ломака это второй закон.
Рустем Шайхутдинов Это вообще к Ньютону не имеет отношения - байки для школьников.
Судя по вопросам, Вы не читали про неинерциальные СО. Ну и троллингом попахивает.
Вита Минаева Троллингом заниматься не хотел. Вопрос, скорее, в том, что под первым законом Ньютона понимается в школе, и есть ли какие его обобщения на случай "не совсем школы". В формулировке Ньютона вообще любая СО была инерциальной, если я правильно понял статью в википедии. Потом формулировку изменили.
Запутал всё чересчур.
Ньютон жил очень давно, когда еще не было придумано никаких геодезических прямых и банаховых пространств. Исходи из того, что механика тогда была элементарная и математика тоже (лошадь с телегой) и не придумывай лишнего. Всё, что движется под механическим воздействием с малыми скоростями (<< с) - механика Ньютона.
Сергей Веккер
Сергей Веккер
14 410
Решай как преподают. Закончишь образование, тогда и "карты в руки". Есть вещи поважнее Вашего вопроса. Например, Закон Сохранения несовместим с любой моделью атомной физики и элементарными частицами, с его дуэлянством. Светилы просто говорят, что нам не понять микромир, сравнивая с нашим. А все несуществующие ИСО только для простоты расчётов...
Наталья Чечамушкина Не в тему вещаете