Естественные науки

Вы согласны с учебником физики (приведено ниже), что существуют СО, в которых первый закон Ньютона не выполняется?

В учебнике физики (Перышкин/Гутник 9 кл. стр. 40) говориться, что существуют такие системы отсчета, в которых первый закон Ньютона не выполняется и приводится пример с двигающейся тележкой, на которой лежит груз. При торможении тележки груз продолжает по ней скользить. Учебник утверждает, что, поскольку никакая сила при этом на груз не действует, а он все-таки движется, то первый закон Ньютона не выполняется.

Прямо чудо какое-то получается!
Татьяна Якимова
Татьяна Якимова
14 808
Вообще-то, формулировка не очень правильная.

Первый закон вовсе не утверждает, что произвольно взятая СО является инерциальной. Он говорит, что ИСО существуют. Учебник же говорит, что неИСО тоже существуют.
ИТ
Игорь Толчеев
19 662
Лучший ответ
Игорь Толчеев Хотя хрен его знает.

В русской википедии он говорит о существовании ИСО, попутно дает еще и определение ИСО.

В английской википедии он формулируется дважды:
- сначала говорит, что в ИСО dv/dt = 0 <=> sum(F) = 0
- потом просто говорит, что в dv/dt = 0 <=> sum(F) = 0 (без акцентирования того, что речь об ИСО; потом просто мелким шрифтом сказано, что законы Ньютона все для ИСО формулируются)

Вам нужна последняя формулировка из английской википедии, чтоб учебник был прав.
Привяжи СО к полу трамвая и посмотри на поведение дома на улице. То он приближался, то затормозился и остановился, потом взял и тронулся в путь. И без всяких действующих на него сил.
АМ
Анастасия Мялик
55 658
Татьяна Якимова Разве на груз не действует та же сила, что толкает тележку? Мы тормозим тележку, но не груз. Силу толкающую тележку мы компенсируем, а толкающую груз - нет.
Первый закон Ньютона как раз и говорит, что существуют системы отсчета, в которых... И они называются инерциальными. Но существуют и другие! К примеру, в СО, связанной с каруселью, вся Вселенная без какой-либо причины вращается.
Eкатерина Литвинова
Eкатерина Литвинова
73 397
Татьяна Якимова Разве на груз не действует та же сила, что толкает тележку? Мы тормозим тележку, но не груз. Силу толкающую тележку мы компенсируем, а толкающую груз - нет.
?­?????°???? ???»?????µ?? Когда я учился в школе, у меня само определение ИСО не было частью первого закона Ньютона. Оно шло отдельным пунктом в учебной программе (как раз до законов Ньютона).

А первый закон просто говорил "Существуют инерциальные системы отсчета". А теперь всё в одну кашу смешали: -(
Никакого чуда нет. 1-й закон Ньютона неразделим с инерциальной системой отсчёта (ИСО). В неинерциальных - он не соблюдается.
Гуля Минчук
Гуля Минчук
97 367
Татьяна Якимова Разве на груз не действует та же сила, что толкает тележку? Мы тормозим тележку, но не груз. Силу толкающую тележку мы компенсируем, а толкающую груз - нет.
не совсем так. Речь идёт о том. что закон Ньютона не выполняется в неинерциальных системах отсчёта.
Закон утверждает, что тело будет двигаться равномерно прямолинейно, если на него не действуют никакие силы или действие этих сил компенсируется. Если же есть сила не нулевая. то должно быть и ускорение (это уже во втором законе). Теперь рассмотрим систему отсчёта, связанную. например. с тормозящей тележкой. На тележке сидишь ты (наблюдатель). Для тебя тележка неподвижна и тела (например любой предмет вне тележки) движется относительно тележки с замедлением, то есть имеет ускорение (отрицательное в данном случае). Но на данный предмет не действует ни одна из сил таких. что заставляли бы его так двигаться. Вот и получается, что закон Ньютона не срабатывает. Это неинерциальная система отсчёта
Анна Брезгина
Анна Брезгина
33 753
Татьяна Якимова Разве на груз не действует та же сила, что толкает тележку? Мы тормозим тележку, но не груз. Силу толкающую тележку мы компенсируем, а толкающую груз - нет.
А сила инерции в этом примере не учитывается?
ГК
Гузяль Конина
7 701
Olga Molodtsova Силы инерции не существует. И центробежной силы тоже.
Игорь Толчеев С какой стати. Если бы учитывалась, то третий закон бы не выполнялся. А тут говорят о первом.
Татьяна Якимова К АА и zZZ

Разве на груз не действует та же сила, что толкает тележку? Мы тормозим тележку, но не груз. Силу толкающую тележку мы компенсируем, а толкающую груз - нет.
Блин! Потому что первый закон Ньютона описывает инерциальные системы отсчёта! А тележка, движущаяся с ускорением - неинерциальная система отсчёта!
Nilufar Salihodjaeva
Nilufar Salihodjaeva
6 574
Татьяна Якимова Учебник утверждает, что никакая сила на груз не действует, а он все-таки движется. Вы согласны?
По моему термина система отсчёта Ньютон (или кто там автор), Гук, не знал и знать не мог по той простой причине, что это релятивистский термин. И это совсем не тоже самое, что система координат. Формулировки переиначили. Прочитай оригинальную формулировку. Там всё проще и ничего такого нет.

"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние. "

Где тут вообще система отсчёта? Или я ослеп?
Александр Тихомиров
Александр Тихомиров
1 093
Гузель Миниахметова Термина нет, но суть у Ньютона есть. Если обратиться к тем же "Началам", то приведённой Вами цитате (1-й з-н) предшествует страниц семь рассуждений об относительном и абсолютном движении, их причинах, а ещё до того - о силах инерции. Ну а формулировки законов - это резюме, относящееся к абсолютному (в терминах Ньютона) движению. Для относительного движения з-ны Ньютона могут не выполняться, о чём сам Ньютон и говорит, приводя примеры.
Татьяна Якимова Да, в оригинальной формулировке все в порядке. Однако, учебник ее переиначивает и говорит, что первый закон Ньютона выполняется не всегда, с чем я и не согласен.

Похожие вопросы