Естественные науки

Сколько можно провести прямых через две точки? Я считаю их можно провести бесконечное множество.

Я считаю так. Пусть мне даны две окружности радиусом 1 см (это и будут 2 точки). Проведу через эти окружности прямую толщиной 0.3 см. Тогда я могу провести ещё одну прямую через эти две окружности, не превышающую оставшееся место в окружности (1 см - 0.3 см = 0.7 см, т. е. толщина этой прямой не должна превышать 0.7 см). Далее я могу провести ещё одну прямую с более маленькой толщиной, а потом ещё меньше, и эта толщина каждой последующей проведённой мной прямой будет уменьшаться и стремиться к бесконечности ( толщина прямой = 0.0000000....∞....1). Получается, что из моего опыта следует опровержение аксиоме о единственной прямой проходящей через две точки. Если я не заблуждаюсь, то я могу предположить, что через две точки можно провести бесконечное множество прямых. Я бы хотел услышать мнения других мыслителей по этому поводу.
Вы считаете в трёхмерном пространстве? Походу вообще в двухмерном, в одномерном - всё вообще точка=))
А если считать в чётырёхмерном+ - вы правы.
Александр Дерновой
Александр Дерновой
641
Лучший ответ
Александр Дерновой П. с. даже теория Эйнштейна, который считал в 4хмерном уже неверна.
Александр Дерновой Вообще для понимания этого геометрии мало, высшая математика+задачки по матрицам и т. д.
Тсж "деревяницы -1" Тсж ты что куришь? поделишься? точка не имеет размеров в любом n-мерном пространстве. Ну а про Эйнштейна я вобще под столом))
Не пытайтесь переплюнуть то, что уже доказано давно!
Одну.. Все остальные будет НЕ ВИДНО! Ха-ха-ха!
Alua Omarbekova
Alua Omarbekova
66 330
Толщина прямой равна нулю
Виталий Жуков
Виталий Жуков
79 515
"Прямую толщиной 0,3см" - дальше можно не читать, все понятно.
Агата Дубинина
Агата Дубинина
96 386
Дина Волкова Что вы имеете ввиду?
Попробуй в космосе эксперимент поставь, хоть теоретически, как ни странно, но у земли два полюса.... изучи примеры в природе
Станислав Чубаров Точкой тело будет на большом расстоянии, вы яблоко на высоте 100000 км увидите? Вот так и исчезаю предметы и люди
Слишком сложное построение. Вы же не задали ограничение на пересечение\непересечение этих прямых. Так что проводите, сколько хотите, любой толщины.
Но для того, чтобы построить осмысленную "геометрию", типа Лобачевского или Римана, нужно хотя бы определить понятия.
Что такое точка?
Что такое прямая?
Какие их свойства Вам интересны, кроме "толщины"?

Можно и не определять, а только задать аксиомы. Это даже будет более "математично". Единственное, что при этом важно - чтобы аксиомы не противоречили друг другу. Но это будет сложнее, для Вас.

Например:

1. Через две точки можно провести любое количество прямых одного "пучка".
2. Если две прямые проходят через ТРИ разные точки, они принадлежат одному "пучку".
3. Любые два "пучка" пересекаются хотя бы в одной точке.
4. Если прямая принадлежит двум разным "пучкам", существует еще хотя бы один "пучок", которому она принадлежит.
5. Если ДВЕ разные прямые, и та, и другая, принадлежат сразу двум разным "пучкам", существует еще хотя бы одна прямая, которая принадлежит сразу двум этим "пучкам".

Поиграйте с этим. Придумайте теоремы, которые следуют из этих аксиом. Задачи, которые можно решить с их помощью.
Попробуйте доказать, что эта система аксиом непротиворечива. Я в этом уверен, но Вы же этого не знаете.)))
изначальное допущение некорретно, и чего бы не метровую взять окружность или километровую ;-)))
Николай Кацков
Николай Кацков
77 081
Дина Волкова Суть в том, что каких размеров ни была бы точка через неё всегда можно провести прямые с последующим уменьшением их толщины
Дина Волкова Как это точка не рассматривается как объект с конечными размерами? А если я спроецирую эту идею в реальность - тогда по вашему у сферы или какого-либо другого тела нет конечных размеров
через 2 тела или через 2 круга - бесконечное количество конечно. через 2 точки - только одну
~Lara ~
~Lara ~
94 701
Лобачевским уже предложено и математиками обсчитано (эта же идея о многочисленности таких прямых).
И ваши определения не согласованы с математическими. Поэтому и нужно говорить не о точках и прямых; и к ревизии математики такой подход не приведёт. Если я назову точками пространства, там и без рассуждений будет очевидна возможность провести любое кол-во псевдо-прямых через эти псевдо-точки.
Дина Волкова его предложение вступило в силу?
Дина Волкова А если из-за того, что много надо было бы пересчитывать, математики и поленились, и ограничились созданием областей математики, где это изучается.
Аксиомы неопровержимы.
Ваши опыты с кляксами никакого отношения к геометрии не имеют. Чертеж - костыль для воображения.
Хотите взять другую аксиому вместо этой - пожалуйста. Это будет другая геометрия (неэвклидова).
Через две точки ( именно точки, не окружности) можно провести 1 прямую ( именно линии)
через две точки пространства всегда можно провести прямую и притом только одну.
Мария Петрина
Мария Петрина
56 949
математика использует идеализацию окружающего нас мира.
абстрагируясь от толщины реального объекта, получаем представление о плоскости; лишая плоскость одного из измерений, получаем линию; лишая линию измерения - получаем точку.
точка и окружность - это идеализированные понятия и они не имею толщины.

ваша точка заданного радиуса - это уже не точка, а круг.
ваша окружность с заданной толщиной - это уже не окружность, а кольцо.

поэтому вы делаете неверные предположения в самом начале, а из неверных посылов можно получить любые выводы.
Можно провести сколько хочешь и они будут совпадать. Это доказывается.
Вело Велоспорт Такие излишества в начертательной геометрии не рассматриваются!
Нургуль Сатвалдинова Это НЕ доказывается.
А какой толщиной проведены данные вам окружности?
Точка не имеет размера, а прямая не имеет толщины.
Вывод: через 2 точки можно провести прямую и притом только одну.
Для начала внимательно изучите школьный учебник математики.
Дина Волкова Мы изучаем все науки (в том числе и математику) чтобы использовать их в жизни. Поэтому я пытаюсь задать размеры точке (или сфере - в пространстве), ведь у каждого тела в жизни есть ограничение в пространстве и тело не бесконечно.
А я бы взял разные по цвету карандаши, и напроводил бы кучу прямых через две точки...
Вадим Фольц
Вадим Фольц
41 149
Дина Волкова Да я хотел этот пример привести для наглядности))
поинтересуйся геометрией Лобачевского и перестань нести чушь
Точка - это координаты, единственно возможным образом определяющее местоположение в двухмерном, трехмерном, четырехмерном и так далее пространствах. Например. Через координаты x1=2,y1=2 x2=4,y2=4 возможно провести одну и только одну прямую. Если же через координаты возможно провести более одной прямой - тогда это неправильная система координат. Поэтому не нужно нести чушь.
Ната
Ната
4 637
Удачи !
Георгий Варич
Георгий Варич
4 282
говоря точка, подразумевают что в данном случае некий предмет имеет ничтожно малый размер и как бы мы его не масштабировали, размер объекта остался бы таким же ничтожно малым. Только при таком условии утверждение, что через две заведомо известные точки можно провести только одну прямую, верно.
Т. к. Вы, масштабируя точки, увеличили их до размера окружности, то теперь эти объекты можно рассматривать как окружности и только. А через две окружности можно провести несчислимое множество прямых. Если опять смасштабировать этот рисунок, так что бы окружности превратились в точки, то тогда всё множество прямых, проведенных через эти окружности, сольются в одну прямую.
ВГ
Ваха Г
4 258
Юленька Иванова Если опять смасштабировать этот рисунок, так что бы окружности превратились в точки, то тогда всё множество прямых, проведенных через эти окружности, сольются в одну прямую.
Думаю всё таки веером разойдутся, и чем ближе "точки" друг к другу, тем шире веер.
В точке и прямой нету толщины. Изучи учебник по геометрии.
Точка это безмерная величина, она бесконечно мала. А эти окружности это не точки.
В математике у точки всё-таки нет размера... как и у линии толщины.... Поэтому всё сказанное - неверно.
Если же взять физику, где под материальной точкой понимается тело, размерами которого в данной задаче можно пренебречь.... то действительно... такие материальные точки можно соединить большим количеством прямолинейных траекторий.... только это будет уже другая задача.... и в этой задаче размерами наших тел уже нельзя будет пренебречь... и это будут уже не материальные точки... а физические тела. .Нужна всё-таки определённость в терминах....
Есть 2 города на поверхности земли а и б соеденим их прямой дорогой можно в 1 ярус можно подземный надземный тобиш уже 3 яруса можно в 10 ярусов Но по мере утолшения линии (многоэтажность) Это в конечном результате будет бесмысленно !! Все завист от размеров вооброжаймых точек и толшины линии до нее! РАЗМЕР! Между солнцем и землей можно провести хренову кучу премых линий толшиной с нитку да даже с трос диаметром 100 метров в сечении ))
одну
Учебник по геометрии за 10 класс в помощь.
Alisher Sapaew
Alisher Sapaew
1 156
Я не помню но вроде одну
Всего одна прямая, думаю твои рассуждения неверны!
В геометрии, топологии и близких разделах математики то́чкой называют абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик (нульмерный объект).
Это не так.
Но и пояснить этого я не могу.
Я считаю что любой дурак может взять нарисовать точку и провести прямую.
Но ведь точка это нулемерный объект.
Через две точки можно провести только одну прямую. А вот через две окружности, трубы (но не через две точки) можно провести бесконечное множество прямых. Это кардинально разные вещи, потому что вы упускаете сам смысл понятия "точка".
Вообще через 2 точки можно провести бесконечное количество прямых. Только если эти две точки имеют абсолютно идентичные координаты в пространстве.
Так и есть сколько хочешь столько и проводи.
Я тоже думаю бесконечно, но с возвратами в исходные точки, назад вперед, назад вперед, и так через 2 точки бесконечно XD
Александр Дерновой найдите себе девушку и будет назад-вперёд...
2 точки =1 прямая
Чувак, ты говоришь о теле, а не о точке
Точка это точка, одна, маленькая точка. Через две -- только одна прямая. Запомни и жизнь сладка будет ;)
вроде как в геометрии принято что точка не имеет площади, точка неисчеслимо бесконечно мала, с шириной прямой такая же петрушка. Поэтому Ваши умозаключения не имеют математического смысла
1
Помагите решить 2 способами
Татьяна Власова а) в два раза (уравнение импульсов).

б) в три раза (то же самое)

второй способ:

а) первый шар потерял в скорости 4 м/с, а второй приобрел 2 м/с.

б) скорость первого шара изменилась на 9 м/с, а второго - на 3 м/с
Думаю что одну-две
Фигура, имеющая окружность - уже не точка
Erkin Turaev
Erkin Turaev
107
сколько хочеш
изначальное допущение некорретно, и чего бы не метровую взять окружность или километровую

Похожие вопросы