В школе у меня начались непонимания темы теории вероятности. На простом примере с подбрасыванием монетки учитель сказал, что шансы 50 на 50. Далее учитель задал вопрос: "Какова вероятность того, что при 10 подбрасываний монетки, все 10 раз выпадет орёл. Я сказал 50%. Ведь при первом броске шансы 50 на 50, значит и второй бросок ничем не отличается. Второй бросок тоже 50 на 50, третий тоже 50 на 50. В итоге шанс того, что выпадет 10 раз подряд орёл - 50%. Но учитель сказал - нет.
Дальше я весь урок думал - "Существует ли вообще случайность". Ведь можно точно знать, какая выпадет сторона монеты. Нужно знать все факторы, влияющие на исход. Если знать массу монеты, высоту и скорость броска, плотность воздуха и всё всё всё, что влияет на монету, то можно знать, что выпадет. Получается случайности не существует и тогда нет смысла существования раздела науки, как "Теория вероятности". Допустим по формуле шанс выиграть на рулетке 16%. Что я сделаю с этим шансом? Я всё ещё не знаю, выиграю я или нет.
Может я всё же не прав?
Естественные науки
Существует ли вообще случайность? И смысл теории вероятности.
Одинаково распределенные величины могут быть независимы, а могут и не быть.
'"Нужно знать все факторы, влияющие на исход...
Получается случайности не существует и тогда нет смысла существования раздела науки, как "Теория вероятности"'
На принципе детерминизма построена классическая физика. OK, пусть даже на нем были бы построены все фундаментальные физические теории (хоть это и не так).
Это бы тебе все равно не помогло. Пока ты будешь разбираться "со всеми факторами" (еще хрен измеришь все нужные данные абсолютно точно), монетка успеет превратиться в пыль и все умрут. Тебе еще потребуется компьютер, выполняющий абсолютно точные вычисления.
Учитель поступил практичнее.
Кстати, тебе может быть интересно почитать про демона Лапласа - есть такой вымышленный перс в физике.
'"Нужно знать все факторы, влияющие на исход...
Получается случайности не существует и тогда нет смысла существования раздела науки, как "Теория вероятности"'
На принципе детерминизма построена классическая физика. OK, пусть даже на нем были бы построены все фундаментальные физические теории (хоть это и не так).
Это бы тебе все равно не помогло. Пока ты будешь разбираться "со всеми факторами" (еще хрен измеришь все нужные данные абсолютно точно), монетка успеет превратиться в пыль и все умрут. Тебе еще потребуется компьютер, выполняющий абсолютно точные вычисления.
Учитель поступил практичнее.
Кстати, тебе может быть интересно почитать про демона Лапласа - есть такой вымышленный перс в физике.
Любое явление имеет свою причину. А "случайностью" мы называем явления, причины которых нам не известны.
Если есть 16 процентов вероятности выигрыша в рулетке, то это значит, что если ты будешь играть неопределенно долго (и игра ведется честно), то будешь выигрывать в 16 процентах попыток. И чем больше попыток ты сделаешь, тем ТОЧНЕЕ этот результат будет реализовываться.
Если есть 16 процентов вероятности выигрыша в рулетке, то это значит, что если ты будешь играть неопределенно долго (и игра ведется честно), то будешь выигрывать в 16 процентах попыток. И чем больше попыток ты сделаешь, тем ТОЧНЕЕ этот результат будет реализовываться.
Не умеешь видеть. Даже не считать, а просто видеть. Вот кинул ты монетку два раза. Какие могут быть варианты? И сколько из них соответствуют выпадению только орлов?!
А если кинешь три раза?
А если кинешь три раза?
В каждом броске вероятность 50%. Но вот в двух будет действовать 50% вероятность при втором броске при 50% вероятности того, что второй бросок вообще повлияет на результат. Будет 50% от 50%, то есть 25%.
Два события с вероятностью каждое 50% дают вероятность того, что И то И другое дадут нужный результат - 25%.
Иначе это рассматривают, как отношение количества подходящих результатов к количеству всех возможных. Возможны 1,1; 0,1; 1,0; 0,0. Подходит только 1/1, то есть четверть из всех возможных результатов - те же 25%.
А вообще случайность существует просто когда есть неизвестность. Первый встретившийся прохожий может быть мужчиной или женщиной. Конечно, если ты заранее знаешь, кто идет навстречу тебе, это уже не случайность. Но ты этого не знаешь и поэтому считаешь встречу случайной - из-за твоего незнания. Впрочем, если вдаваться в квантовую физику, то на уровне элементарных частиц не знает этого и сама природа - во что не верил Эйнштейн, но в конце концов это было доказано. Известен спор между Эйнштейном и Бором. Эйнштейн по поводу "вмонтированной" в законы природы на квантовом уровне случайности заявил Бору: "Бог не играет в кости". На что Бор возразил: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что ему нельзя делать" ;)
Два события с вероятностью каждое 50% дают вероятность того, что И то И другое дадут нужный результат - 25%.
Иначе это рассматривают, как отношение количества подходящих результатов к количеству всех возможных. Возможны 1,1; 0,1; 1,0; 0,0. Подходит только 1/1, то есть четверть из всех возможных результатов - те же 25%.
А вообще случайность существует просто когда есть неизвестность. Первый встретившийся прохожий может быть мужчиной или женщиной. Конечно, если ты заранее знаешь, кто идет навстречу тебе, это уже не случайность. Но ты этого не знаешь и поэтому считаешь встречу случайной - из-за твоего незнания. Впрочем, если вдаваться в квантовую физику, то на уровне элементарных частиц не знает этого и сама природа - во что не верил Эйнштейн, но в конце концов это было доказано. Известен спор между Эйнштейном и Бором. Эйнштейн по поводу "вмонтированной" в законы природы на квантовом уровне случайности заявил Бору: "Бог не играет в кости". На что Бор возразил: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что ему нельзя делать" ;)
Насколько понял, случайностей в природе нет. Они есть в нашей голове, когда нам не хватает знаний и вычислительных мощностей)
Какова вероятность встретить динозавра у своего дома?
50/50 конечно - или встречу или нет.;)
50/50 конечно - или встречу или нет.;)
Вера Лапаева
Вы персонаж анекдота?
Всё просто парень если хочешь выиграть у казино открой своё казино.
Очень просто всё так как у тебя денег количество ограниченное то в бесконечном числе попыток ты проиграешь их все даже если вероятность выигрыша будет 99% так как ты ставишь реальные деньги а казино виртуальные
Задумайся о другом если ты в серьез задумываешься о выигрыше в казино или в лотерею, то получается других способов заработать деньги для тебя просто не существует.
Очень просто всё так как у тебя денег количество ограниченное то в бесконечном числе попыток ты проиграешь их все даже если вероятность выигрыша будет 99% так как ты ставишь реальные деньги а казино виртуальные
Задумайся о другом если ты в серьез задумываешься о выигрыше в казино или в лотерею, то получается других способов заработать деньги для тебя просто не существует.
я верю в закон подлости
теория вероятности занимается числами, свойства которых зависит от случая
да, ты не прав - такой ответ тебя устроит? или тебе надо найти контрпример "когда знаешь все все все" но все равно обсираешься? с одной стороны я могу тебе шепнуть что даже с подбрасыванием монетки не знаешь все все все. с другой могу сказать что ты не знаешь все все все даже когда вдыхаешь воздух - авось там кто тебя отравить решил, а ты не в курсе. теорвер - это когда ты не знаешь решили тебя отравить или нет, но считаешь вероятность бросить копыта например. так же - вот у тебя в мешке 100500 красных шариков и 100500 синих. зная всё всё всё какой ты вытащишь 10м? а 100м? а твое всё всё всё не расползется ли до знаний бога пока ты будешь узнавать, знаток?
да даже и это всё херня, теорвер хорошо используется для передачи данных по шифрованным каналам связи. можешь про них почитать, там его много, и что самое характерное, без теорвера все они сосут причмокивая. с третьей стороны шифрованные каналы связи слишком сложно для школьника, у которого есть сомнения в том, чему его учат всякие дебили взрослые, школьнику виднее
да даже и это всё херня, теорвер хорошо используется для передачи данных по шифрованным каналам связи. можешь про них почитать, там его много, и что самое характерное, без теорвера все они сосут причмокивая. с третьей стороны шифрованные каналы связи слишком сложно для школьника, у которого есть сомнения в том, чему его учат всякие дебили взрослые, школьнику виднее
Если бы да кабы. Вот потому и существует эта теория, потому что мы ещё далеко не "всё-всё знаем", чтоб всё-всё просчитать. А может никогда и не узнаем.
Rauf Zeynalov
Но что нам даёт вычисленный шанс? Он не несёт смысла
Все что мы видим вокруг, начиная от звезд и Солнца на небе, заканчивая всеми существующими живыми организмами, лишь ряд случайностей
В том то и дело, что вы не правы. Досконально знать все макро и микро миры - невозможно! А по сему и ПРЕДСКАЗАТЬ АБСОЛЮТНО ТОЧНО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ! Бесконечность и есть причина отсутствия абсолютно точного знания в любой сфере, а значит и отсутствие абсолютно точного результата и абсолюта как такового .
Эксперимент с двумя монетками (двумя бросками монетки) напоминает распределение потомков первого поколения согласно закону Менделя (это генетика).
1 бросок - два равновероятных исхода, следовательно, вероятность 100% делится на 2 для каждого события: орел - 50%, решка 50%
2 броска - 4 возможных варианта:
1 - решка, 2 - решка
1 - решка, 2 - орел
1 - орел, 2 - решка
1 - орел, 2 - орел
На каждый из вариантов приходится 100%/4 = 25%, т. е. шанс, что два раза выпадет орел - 25%, а что 1 раз орел и 1 раз решка (без учета последовательности) = 25%+25% = 50%
При трех бросках варианты:
орел, орел, орел
орел, орел, решка
орел, решка, решка,
решка, решка, решка
решка, решка, орел
решка, орел, орел
орел, решка, орел
решка, орел, решка
8 штук, вероятность каждого - 100%/8 = 12,5%. Если последовательность не волнует, то дальше их (вероятности) можно складывать. Например, вероятность того, что выпадут все три одинаковые стороны - 12,5+12,5 = 25%
На самом деле можно не расписывать вот так все варианты. Вероятность имеет такое свойство: общая вероятность двух независимых событий (а мы считаем каждое подбрасывание монеты независимым от предыдущего подбрасывания) равна произведению вероятностей этих событий по отдельности. Т. е. вероятность выпадения решки при подбрасывании = 50% (0,5), вероятность выпадения решки при двух подбрасываниях = 0,5*0,5 = 0,25 (25%), при трех = 0,5*0,5*0,5 = 0,125 (12,5%).
А вероятность того, что все 10 раз выпадет орел = 0,5^10 = 0.09766 %
Стало понятнее?
1 бросок - два равновероятных исхода, следовательно, вероятность 100% делится на 2 для каждого события: орел - 50%, решка 50%
2 броска - 4 возможных варианта:
1 - решка, 2 - решка
1 - решка, 2 - орел
1 - орел, 2 - решка
1 - орел, 2 - орел
На каждый из вариантов приходится 100%/4 = 25%, т. е. шанс, что два раза выпадет орел - 25%, а что 1 раз орел и 1 раз решка (без учета последовательности) = 25%+25% = 50%
При трех бросках варианты:
орел, орел, орел
орел, орел, решка
орел, решка, решка,
решка, решка, решка
решка, решка, орел
решка, орел, орел
орел, решка, орел
решка, орел, решка
8 штук, вероятность каждого - 100%/8 = 12,5%. Если последовательность не волнует, то дальше их (вероятности) можно складывать. Например, вероятность того, что выпадут все три одинаковые стороны - 12,5+12,5 = 25%
На самом деле можно не расписывать вот так все варианты. Вероятность имеет такое свойство: общая вероятность двух независимых событий (а мы считаем каждое подбрасывание монеты независимым от предыдущего подбрасывания) равна произведению вероятностей этих событий по отдельности. Т. е. вероятность выпадения решки при подбрасывании = 50% (0,5), вероятность выпадения решки при двух подбрасываниях = 0,5*0,5 = 0,25 (25%), при трех = 0,5*0,5*0,5 = 0,125 (12,5%).
А вероятность того, что все 10 раз выпадет орел = 0,5^10 = 0.09766 %
Стало понятнее?
Похожие вопросы
- Теория вероятности в рулетке действует или хаотичность?
- В чём разница ( по теории вероятностей ) между последовательными вытягиваниями чёрных и белых шаров из ящика ,
- завтра экзамен по ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ! кто в ней разбирается? помoгите пoжалуйста зaдaчи решить! это очень важно!!!
- Теория вероятностей!!!! АААА!
- Вопрос о казино, теории вероятности. Максимально возможный ход с одним и тем же исходом.
- Почему математики думают, что теория вероятностей работает?
- Теория вероятности. В интернете есть игра, можно ли на теории вероятности постоянно поднимать денежку. Суть такая...
- Почему практика не соответствует теории вероятности и комбинаторике?
- Почему теория вероятности до сих пор теория?
- Помогите пожалуйста решить задачу, совсем запуталась. Теория вероятностей
Каждый бросок это 50 на 50