Естественные науки

Почему математики думают, что теория вероятностей работает?

Типовая задача.
Станок изготавливает из 10 деталей 1 нестандартную.
Найти вероятность того, что наудачу взятая деталь окажется нестандартной.

Почему математики думают, что теория вероятностей работает?
-
Любые расчёты на бумаге являются идеальным моделированием, к реальности никакого отношения не имеющие.
Аналогичный пример:
Имеем 10 спичек, 1 из которых сломана. По расчётам на бумаге, вероятность вытащить сломанную спичку 1 к 10, однако проведя опыт мы убедимся- что Реальность совершенно другая: Я вытаскивал поломанную спичку 5 раз подряд!
Это ещё раз доказывает, что учёные заигрались в идеальном моделировании, к реальности отношения не имеющие!
Ответ:
Вероятность будет всегда 50 на 50, Да или Нет.
Так как это самое безобидное решение, за которое математика могут не побить, за то что его решение НИКОГДА не соответствует Реальности!
Мало того, у человека есть Свобода воли(свобода выбора), он вообще действует по только ему понятным причинам, а не по математическому ожиданию математика, поэтому никогда не соответствуют их ожиданиям.
SR
Said Ruzibaev
45 907
Агась. Вот только она успешно применяется на практике, так что...
Lenochka
Lenochka
97 985
Лучший ответ
Said Ruzibaev Чушь! Нигде не применяется на практике, она используется исключительно для тренировки ума.
Потому что она работает.
Зауреш Кемелова
Зауреш Кемелова
81 902
Said Ruzibaev За десятки лет практики, ни разу не встречал чтобы она работала.
Вас кто-то обманул, что она работает.
Она не имеет связи в реальностью, а используется исключительно для тренировки ума.
Математики предложили инструмент для работы, а как им работают -- другое дело.
У некоторых и телефон не работает:
Сказали, кушать захочешь - вот телефон. Я неделю говорил "телефона, телефона, чукча кушать хочет", чуть с голоду не умер.
Татьяна Путевская
Татьяна Путевская
77 221
Said Ruzibaev Глупость! Поломанный телефон не будет работать, как бы ни хотел. За десятки лет практики я ни разу не встречал, чтобы работало.
Тёплое с мягким не путай.
1/10 это вероятность наступлениия события. А то что ты каждый раз вытаскиваешь сломанную спичку это уже не теория вероятности, а статистика.
50/50 конечно удобно но такой подход не позволяет оценить степень вероятности.
Отдел Финансов Г.темиртау
Отдел Финансов Г.темиртау
82 422
Said Ruzibaev Вы не внимательны! Я написал, что вероятность 50 на 50 - это самое безобидное решение, за которое математика могут не побить, так как его решение НИКОГДА не соответствует Реальности!
Математики думают, что теория вероятности работает, потому что она работает.
(Бадам-тссс)
Если она не работает у кого-то конкретного, то он не умеет ее использовать. Вот у вас она не работает - значит, вы не понимаете теорию вероятности и не умеете ею пользоваться. Все просто.
И про моделирование... Если ваше моделирование не имеет отношения к реальности, значит вы плохо моделируете. Нормальное моделирование имеет отношение к реальности, и даже успешно ее предсказывает.
Salavat Akhmetov
Salavat Akhmetov
53 754
Said Ruzibaev 1. В математике отсутствуют предсказательные методы будущего, поэтому она не умеет предсказывать будущее, так как нет ни одной связи между расчётами на бумаге и реальностью.
2. Она не работает нигде, я не встречал ни разу за десятки лет практики.
3. Идеальное моделирование используется лишь для тренировки ума, а не предназначена для опытов в реальности. Простой опыт со спичками полностью разрушает все расчёты на бумаге, не нужны никакие квантовые вычисления, чтобы доказать это!
Видимо для начала тебе нужно разобраться в границах применимости теории вероятностей. Это в самом начале учебников пишут.
Может тогда расхочется пургу про спички нести...
Елена Носырева
Елена Носырева
13 943
Said Ruzibaev В смысле пургу про спички?
Это типовая задача из ВУЗов, которую дают студентам для решения!
-
В нашей стране пока широко применяется в управлении качеством продукции, поэтому распространение и внедрение в практику методов теории вероятности является достаточное актуальной задачей.
Математическая энциклопедия. М., Советская энциклопедия, 1976, т. I, с. 655-656
-
Введение
В настоящее время теория вероятностей используется во всех областях деятельности, где требуется принять решение, выбрать альтернативу решений из множества возможных вариантов. С развитием рынка постепенно увеличивается потребность в данной науке, возрастает необходимость более точного определения исхода событий, особенно наглядно это проявляется в управлении рисками, товарными запасами, портфелем ценных бумаг и т.п.
<<...Детерминированность в решении какой-либо практической задачи или в алгоритме означает, что способ решения задачи определён однозначно в виде последовательности шагов. На любом шаге не допускаются никакие двусмысленности или недомолвки. «При применении алгоритма к одним и тем же исходным данным должен получаться всегда один и тот же результат, поэтому, например, процесс преобразования информации, в котором участвует бросание монеты, не является детерминированным и не может быть назван алгоритмом»

Все фундаментальные законы классической механики — детерминистические.>>.

Слишком много ошибок в вашем изложении. Изучите глубже теорию вероятности.
Владислав Бродский
Владислав Бродский
7 485
Said Ruzibaev Я уже изучил теорию вероятностей очень хорошо.
Вы не ответили на мой вопрос и проигнорировали ФАКТ опыта со спичкой.
Анекдот вспомнился: .Спрашивают блондинку: Какова вероятность того, что, выйдя на улицу, вы встретите динозавра.
Блондинка: 50 процентов
– Этот как??
– Ну, или я его встречу, или нет
Тоня Чужавская
Тоня Чужавская
3 051
Said Ruzibaev Не только этот анекдот показывает всю абсурдность современной математики!
Вот ещё один.
Математика спрашивают:
- Какова вероятность забеременеть не предохраняясь?
- Вероятность 10%!
Девушку спрашивают:
- Какова вероятность забеременеть не предохраняясь?
- 50 на 50, Да или Нет.
Калбиби Беккалина Всё правильно она сделала. Выбрала распределение на двухточечном носителе с максимальной энтропией.
Просто она о динозаврах на улице вообще ничего не знает, вот и приняла оптимальное решение в условиях неопределенности.
Ищи закон больших и малых чисел
Любовь Капканенко
Любовь Капканенко
746
Said Ruzibaev Это никак не относится к тому, что идеальное моделирование на бумаге не имеет связи в реальностью, а используется исключительно для тренировки ума.
При решении данных заданий не учитывается, что вы поломаете спичку. При выполнении всех условий безошибочно теория вероятности имеет место быть. Даже мне, ученику 9-го класса, это понятно. Для меня является странным тот факт, что вы никак не хотите слушать и слышать других людей.
Александр Перминов
Александр Перминов
117
Said Ruzibaev Ты обучаешься в 9 классе, поэтому не мог изучать теорию вероятностей, которая изучается в университете. У тебя обывательское упрощённое понимание, поэтому тебе всё понятно и ясно.
Просто пример для школьника:
Есть 2000 рельсов по 20 метров, как школьнику тебе понятно, что это 40000метров.
-
Но ты не знаешь, что если ты начнёшь измерять рельс между двумя городами, то каждое новое измерение будет давать новый результат, которые никогда не будет 40000м, разница будет в метры!
-
Рельсы находятся в непрерывной деформации, поэтому никогда длина не будет 40000м. Когда маленькие расчёты, то искажения игнорируются, но при масштабировании искажения накапливаются и их уже нельзя игнорировать!
-
Тебе как школьнику казалось всё понятно, но потом ты понял что всё совсем иначе!
Нельзя ПРОСТО СКАЗАТЬ, что вытаскивая 10 спичек одна будет сломана.
Нужно купить 10, 20, 50, 1000 (крч чем больше тем точнее результат) коробочек спичек, узнать количество сломанных: пусть будет 100 (36 - стандартная пачка), 205, 512, 10564 сломанных спичек соответственно
Отсюда узнаем что вероятности равны 10/36(0.2778), 205/720(0.2847), 512/1800(0.2844), 10564/36000(0.29344)
И чем больше экспериментов тем ближе вероятность к правдивой
при этом вероятность 10 коробочек может как быть очень далека от вероятности 10000000 коробочек, так и полностью совпадать
Виктор D
Виктор D
116
Said Ruzibaev
крч чем больше тем точнее результат
Чушь! Чем больше, тем результат вообще не предсказуем.
Тут подробнее
Почему учёные врут, что теория больших чисел работает?
https://otvet.mail.ru/question/231249072
Said Ruzibaev
И чем больше экспериментов тем ближе вероятность к правдивой
Чем больше экспериментов, результат никогда не будет равен расчётному.
Каждый новый опыт всегда будет давать новый результат.
Виктор D при учёте больших результатов мы должны принимать во внимание что берется абсолютно точно такая же ситуация(или что более вероятно максимально приближенная),
если мы говорим про кота который ловил по 10 рыб каждый день на протяжении недели, то мы можем предполагать, что при той же мотивации, тех же погодных условиях и тд, кот СКОРЕЕ ВСЕГО выловит 10 рыб.
В настолько простом примере (в отличие от полноценных расчетов на которые и опираются люди/компании/корпорации и тд) мы не учитываем ни то что он возможно запасает рыбу где-то и ему с каждым разом нужно меньше, ни новый корм который он полюбит сильнее рыбы, ни рождение у него детей которых он будет кормить дополнительно выловленной рыбой - ничего из этого в данном самом простом примере не учитывается

Похожие вопросы