Религия, вера

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Иоан. 5:7) ?

Нина Максимова
Нина Максимова
18 796
позднейшая вставка

32. «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном» . (1Иоан. 5:7,Cool. Казалось бы, что это хорошее свидетельство в защиту доктрины о Троице. Но лучше эту доктрину защищать при помощи других стихов. Потому что в оригинале текст вот какой: «Ибо три свидетельствуют: дух, вода и кровь; и сии три об одном».
ВА
Вадим А.
53 121
Лучший ответ
Фируза Абдрахманова вообще именно это евангилие рафинированный синтез из прочих плюс опыт 90 летннего христианства. вещь интересная но искусственная.
1970 г. 763. (М. А. Й.) . Великие Учителя по праву называются таковыми, ибо жизнью Своею, всем существом Своим Утвердили на Земле то, чему Учат Они людей. Учения, данные этими Носителями Света, запечатлены соответствующими действиями, подвигом, а часто и кровью их Провозвестников. Каждое слово запечатлено действием или страданием. На многих положениях или утверждениях – цена жизни. Имея эти высокие примеры, истинным Наставником и Учителем, имеющим право поучать, можно считать лишь Того, Кто поступками и мыслями Своими, приложенными Им в жизни, Запечатлел и Утвердил то, чему Он Учит людей. Много самоявленных учителей и их наставников, и велик от них вред. Не будет убедительным поучение в руках не применившего его в жизни. Иногда Учителя Посылают Своих учеников в мир с Указом: «Иди и учи» , и право Дают говорить от Своего Имени. Знайте также и то, что, говорящие «Во Имя Отца, и Сына, и Святого Духа» , права на то не имеют, и потому мертвы слова их и лишены огня сердца. «Я Утвердил Агни Йогу столбами ступеней Моих».
Это только в синодальном есть, в других Библиях этого нет. Указания на тройную природу Бога есть по всей Библии, только нужно духовное зрение.
Андрей Скляров
Андрей Скляров
95 362
Максат Агилаев В какой библии? В евангелие да. Нов в "Ветхом завете" Бог един и это есть так.
**yana Missyul** Почему люди не достойны прочтения и духовного прозрения об этом догмате? Авторы "Синодального перевода" лучше перевели или у них имелись в распоряжение древнейшие рукописи?
Olga Gallamieva For they that bear witness are three: the Spirit, and the water, and the blood, and the three agree in one - это не синодальный текст
1. В конце 2 века этот стих цитирует Тертуллиан, в середине 3 века –Киприан Карфагенский, в 4 веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст) , в 5 веке – неизвестный автор сочинения “Против Варимада”, а также православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский. В 6 веке стих цитируют Фульгенций и Кассиодор, в 7 веке – святой Исидор Севильский,

Есть греческие рукописи, датированные ранее, чем издание Эразма Роттердамского, где присутсвует этот стих. К 5 столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. Имеется латинский манускрипт, датированный 7 веком, включающий данный стих. В 8 веке стих цитирует святой Беда Достопочтенный…

В настоящее время установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во 2 веке. Утверждение критика Мецгера о том, что его не было в Вульгате блаженного Иеронима подвергнуто серьезной критике, вывод котрой - в Вульгате изначально этот текст был, хотя и встречаются древние рукописи, где он отсутствует. Установлено, что этот текст есть в древнем армянском переводе, и подвергнуто критике утверждение Мецгера, что его нет в Пешитто (сирийском переводе) (Это утверждение было сделано без достаточного изучения сирийских рукописей, основываясь только на шести изданиях текстов) .

2. Тем не менее, подавляющее большинство греческих отцов Церкви не ссылаются на этотстих и не цитируют его. Также очевидно, как минимум, с 4 века, распространились греческие рукописи, в которых этого текста не было.

Однако такие греческие отцы как Афанасий Александрийскоий и Григорий Богослов отрывок знают. В частности, последний защищает его подлинность перед оппонентами-арианами.
**yana Missyul** В начале III века ТЕРТУЛЛИАН( тринитарная ОСНОВА создана именно Тертулланом) был увлечен в монтанизм - апологет христианства , который сделался упорным врагом Церкви и которого они же сами позже объявили ЛЖЕ-ПРОРОКОМ. Парадокс?
А Ваши плоть, душа и дух "гуляют" порознь? или едино?
Николай Шаблий
Николай Шаблий
58 702
1 Иоанн 5:7-8 Ведь есть три свидетеля: Дух, вода и кровь; и все три свидетеля свидетельствуют об одном и том же.
Современный перевод «Радостная весть»
свидетельство о триединстве Бога пропущено. Современные критики триединства Бога говорят о том что этот стих не найден в рукописях на греческом до 16 века.
Галина Казиева
Галина Казиева
34 487
«Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19).
«ибо Дух все проникает и глубины Божии» (1Кор. 2:10-11)
$$$ Sy@v@ $$$ $$
$$$ Sy@v@ $$$ $$
4 458
Однозначно, это апокриф.
Ни один уважаемый себя библеист не станет утверждать, что этот стих был написан вместе с посланием.
Как здесь уже засвидетельствовали, это стих был добавлен примерно в 16 веке.

Больше информации здесь:
www .bibleist .ru/biblio.php?q=006&f=010 .html
Олег Нагорный прав. Кроме того есть и другие свидетельства о Святой Троице: так Давид указывает на три свидетельства на небе - Отец, Слово и Святый Дух - и Сии три суть едино: «Дух Господень говорит во мне, и Слово Его на языке у меня. (2 Царств. 23; 2)».
Спустя века об этом Свидетельстве Небесном и о свидетельстве земном говорит апостол Иоанн в своем первом послании: «И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие – больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. (1 Иоанна: 5; 8-9)».
О воплотившемся Слове Божием свидетельствует Святой Апостол Иоанн:
«1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.» (Евангелие от Иоанна: 1; 1-3)
«И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна: 1; 14)»
Также и в другом месте Христос именуется Словом Божьим:
«1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, – 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, – 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение – с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.. (1 Иоанна.: 1; 1-3)»;
«Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие». (Откровение: 19; 13)»
Также и в 137 псалме пророк Давид указывает на то, что «Слово Господне», есть не просто то слово, которое посылает Бог, но указывает, что «Слово Божие» есть имя Его: «ибо Ты возвеличил Слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс. 137; 2)»
В Новом Завете: “Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами” (2Кор. 13,13); “Потому что чрез Него (Иисуса) и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе” (Еф. 2,18);

Единство трех Лиц Троицы:
1. В Божественности
Писания, данные по вдохновению Божьему, утверждают относительно:
а) Отца - что Он есть наш Бог Отец.
“Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати” (2Фес. 2,16).
б) Сына - “А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты” (Евр. 1:8).
в) Святого Духа - “Анания! для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому... ты солгал не человекам, а Богу” (Деян. 5,3-4).
2. В названии - Господь
а) Об Отце - что Он есть Господь. “В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли... ” (Лук. 10.21).
б) О Сыне - что Он есть Господь: “Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех” (Деян. 10,36).
в) О Святом Духе: “Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода” (2Кор. 3,17).

Поэтому, если и считать 7 стих 5 главы первого послания Иоанна вставкой, хотя это не так, то лишь филологической вставкой для ясности и связности речи при чтении последующих стихов 8-9 того же послания (1 Иоанна: 5; 8-9), которые употребляются во многих местах со II по IV века.
Геннадий Гострик 3. В вечности
а) Отец есть Вечный: “... пред Богом Данииловым, потому что Он есть Бог живый и присносущий (вечный), и царство Его несокрушимо, и владычество Его бесконечно” (Дан. 6,26).
б) Сын есть Вечный: “Я есмь Алфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель” (Отк. 1,8).
в) Святой Дух есть Вечный: “То кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым (вечным - в греч. оригинале) принес себя непорочного Богу, очистив совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному” (Евр. 9,14).
Геннадий Гострик 4. В Их вездесущии
а) Отец: “Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас” (Еф. 4,6).
б) Сын: “ Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них” (Мат. 18,20).
в) Святой Дух: “Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя” (Пс. 138,7-10).
Геннадий Гострик 5. В свойстве истины
а) Отец есть истина: “Отче! ..освяти их истиною Твоею: слово твое есть истина” (Иоан. 17,1.17).
б) Сын есть истина: “Иисус сказал Ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня” (Иоан. 14,6).
в) Святой Дух есть истина: “И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и вас будет” (Иоан. 14,16-17).
Геннадий Гострик 7. В характере любви
а) Отец есть любовь (Иисус сказал): “Ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что я исшел от Бога” (Иоан. 16,27).
“Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем” (1Иоан. 4,16б).
б) Сын есть любовь: “Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в любви... сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Иоан. 15,9-13). “ ...Христос умер за грехи наши” (1Кор. 15,3).
Геннадий Гострик 8. В святости
а) Отец есть Святой: Иисус сказал в Своей ходатайственной первосвященнической молитве: “Отче Святой! Соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал” (Иоан. 17,11).
б) Сын есть Святой: ангел сказал Деве Марии: “Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим” (Лук. 1,35).
в) Святой Дух есть Святой: “И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4,30).
Евангелисты, хватить растроять - идолопоклониками станете.
Мария Окунева
Мария Окунева
1 512
: «Не делайте себе бесполезных богов, не ставьте резное изображение или священную колонну и не кладите в своей земле камень с изображениями, чтобы кланяться ему» (Лев. 26:1). «Иегова велик и достоин великой хвалы. Его нужно бояться больше всех других богов. Все боги народов — боги бесполезные, а Иегова сотворил небеса» (1 Лет. 16:25, 26).Иисус говорил о своем Отце как о «единственном истинном Боге» (Иоан. 17:3). И сам Иегова сказал: «Кроме меня нет Бога» (Ис. 44:6). Апостол Павел написал, что для истинных христиан «есть только один Бог, Отец» (1 Кор. 8:5, 6). С Иеговой никто и ничто не может сравниться: он занимает самое высокое положение. Идолы, обожествляемые люди, Сатана — ничто в сравнении с ним. Все они — ложные боги
В Священном Писании Иисус называется «богом» , а также «Сильным богом» (Иоан. 1:1; Ис. 9:6). Но нигде о нем не говорится как о Всемогущем Боге; этот титул применяется только к Иегове (Быт. 17:1). Иисус «является отражением.. . [Божьей] славы» — славы, которая исходит от Отца (Евр. 1:3). Иисус не стремится занять положение Отца. Он сказал: «Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение» (Луки 4:8). Иисус является «образом Бога» , и сам Отец велел, «чтобы перед именем Иисуса [все] преклонили колени», — но все это служит «к славе Бога, Отца»
:
Иоан. 17:3, СП: «[Иисус молился своему Отцу: ] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого [«единственного» , НМ, СоП, РВ, СмП] истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» . (Заметьте, Иисус назвал «единственным истинным Богом» не себя, а своего небесного Отца. )
Иоан. 20:17, СП: «Иисус говорит ей [Марии Магдалине] : не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: „восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему“». (Как видно, для воскресшего Иисуса Отец был таким же Богом, как и для Марии Магдалины. Стоит также отметить, что в Библии Отец ни разу не называет Сына «Бог Мой». )
Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. . " А Иисус снова сказал им: «Мир вам! Как Отец послал меня, так и я посылаю вас» .  После этих слов он дунул на них и сказал: «Примите святой дух. "(Иоанна 20:21-22) Обратите внимание, что он дунул? Из его рта не могла вылететь личность. Это была какая- то энергия или сила.

Похожие вопросы