Религия, вера

Вопрос не к религиозным фанатикам, а к думающим людям о православии

Деяния 17:24-25.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. - Разве здесь не говорится напрямую, что Богу не нужны наши обряды, наложение или ношения креста и т.д.?
Втор. 5:6-7
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
А здесь об иконах? как верующие читают эти места и не видят, что молясь на иконы занимаются идолопоклонством?
Людям всегда легче верить во что-то конкретное. Трудно хранить веру абстрактному понятию, не каждому под силу. Люди в храмах молятся не иконам, а Богу, просто имея перед собой лики им проще сконцентрироваться на своих душевных переживаниях.
Александр Новохацкий
Александр Новохацкий
8 141
Лучший ответ
По порядку:
24 Это говориться о Духе, который как божественный, так и нечестивый дышит где хочет, но в контексте этого выражение это Свет Разума!
25 тут опять же речь о духовности, то есть требуется не рукотворная пища, (не хлебом одним)
Что касается второзакония 5: 6-7, то речь идет о запрете к грешным людям, так как грешные во всем только ложное видят, а чистое око созерцает Бога во всем и все в Боге!
Igor Zaimidis
Igor Zaimidis
50 549
Ну что они вам скажут. .
В лучшем случае. что Седьмой Вселенский Собор в 787 году, признал иконы заявив:
" Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней"
И предал анафеме собор 754года, иконы запретивший.
Настоящая причина тут прямо изложена, это вера в то. что изображение непосредственно связано с изображенным объектом. Это очень древнее представление и есть у многих народов.

Так или иначе, у христиан есть на кого сослаться, на Вселенский Собор.
Мол тот во всем разобрался и никаких противоречий не нашел.
ПБ
Павел Борцов
91 027
Многим людям требуется внешний фетиш, иначе они не могут, вот Православие под них и приспосабливается.
Плюс государственный аспект религий.: (
Очень разные люди по развитию бывают.
Кара Мурат
Кара Мурат
63 866
а можно не умничать?
Есть организация, которая нихрена не производит, но требует исключительных прав на посредничество между человеком и Богом, и за это ещё и денег.
Вот и все православие.
Чиста хочут бабла нахаляву, и чтоб ещё и в жо.. . э. . руки целовали...
GM
Gulaina Matzhanova
85 306
Открывайте паспорт, 3ю страницу вырывайте и жгите. Там - изображение!
Ehmed Elesgerli
Ehmed Elesgerli
73 431
Владислав Быков я ему не поклоняюсь. причем здесь это? если это шутка - то совсем не удачная
Любовь Чугунова Твоя логика, как всегда, на высоте.
Роман Галиуллин Паспорт то здесь при чём? Его не целуют и на него не молятся.
Лилия Алиева Причем тут фотка в паспорте? @Хулиганка же не молится на нее и уж тем более не делает кумира. Не надо передергивать

А за умышленную порчу паспорта между прочим статья есть в КоАП РФ)))
Юлия Жирнова Иоан. 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил".

по поводу "Он явил" Христос явил не внешний облик Бога, Облик Бога явить нельзя, так как Бог невидим по Своей природе. Христос явил путь, которым можно найти и приблизиться к Богу.
Начали за здравие.. . Неужели вы не знаете истории? Спор об иконопочитании был многолетним и кровавым.. . Неужели так трудно изучить хотя бы историю, а потом обвинять всех людей? Или это стремление от вашего "пастыря" передалось вам?
Может вы думаете, что открыли истину и стали обладателем права осуждать?
ЕЖ
Евгения Жоха
47 208
Владислав Быков откуда столько негатива? причем здесь некий пастырь? у меня свои мозги есть и я не кого не осуждаю а призываю рассуждать. меня не интересует история икон. меня интересует как люди современности не умеют мыслить сами?
Роман Галиуллин Не надо изучать никакую историю. Вся история писана белыми вилами на воде. Есть факт: в Библии написано одно, а верующие делают другое. Почему Вы уклоняетесь от ответа?
Вы все верно говорите и пишите и дело тут не в православии.. Сие присущи всем религиозным течениям называющих себя "Христианством") Христианства как таковое было при И Христе и вместе с ним умерло. Осталось ЯЗЫЧЕСТВО, которое почему то стали называть "Христианство",то есть от имени Христа) Тем, кого Вы именуете "фанатики"этого понять не дано, да и не нужно. Смею Вас заверить что этому есть причина и весьма серьезная. Правда и в том, что эту "причину"вслух не произносят и ведома она лишь немногим..) В реалии большинство, называющие себя "верующие",гораздо большие атеисты, чем те, на которых они нападают и обвиняют в неверии..) На сегодняшний день есть то, что есть))
Всё-таки я религиозный фанатик. Простите.
Юрий Корчагин
Юрий Корчагин
36 916
Не в коня корм - им плевать.
Оксана Кутаева
Оксана Кутаева
32 936
не осуждайте, каждый перед своим Господом, кто как хочет так и дрочит, а я дрочу как я хочу и как позволяет Господь мой, который в голове живет. "
Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Кто ты, осуждающий чужого раба? ПЕРЕД СВОИМ ГОСПОДОМ стоит он, или падает. " Рим. 14.1-4
Луиза Гарипова
Луиза Гарипова
29 166
Икос в переводе, ОКНО, как рассказал Священник детишкам, чтоб было проще понять, Икона - это окно, через которое из Царства Небесного нас смотрят И Спаситель и Богородица и Святые.... так почему же это идолопоклонничество?
Роман Галиуллин Можно что угодно называть какими угодно словами, суть от этого не изменится. Написано с Библии: не поклоняйтесь изображениям. Икона – это изображение. Тогда зачем тогда им поклоняются? Где я не прав?
Вопрос, конечно, банален до невмоготы, но верующие в данном случае просто оскорбляют свою священную книгу таким непочтенным отношением к ней. Там же написано: ИЗОБРАЖЕНИЯМ. А они утверждают, что икона – это НЕ изображение. Это самообман, чтобы оправдать свои действия.
" Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе
и истине. " ( Ин. 4, 24.) Как ещё можно это не понять.
Sergei Eminov
Sergei Eminov
10 703
Бог будет судить людей согласно своего Слова
Людмила Черных
Людмила Черных
10 234
Правильно. Вы молодец, что заметили и спросили. Богу не нужны наши обряды, они нужны дьяволу (который тоже может "чудо" сделать) . Икона - это идол тот еще, почитайте еще книгу Исайи. Там тоже много написано об этом.
Максим Шведов
Максим Шведов
7 310
А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем» (Пс. 5: 8).
возносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь подножию Его: свято оно! » (Пс. 98: 5).
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего» (Евр. 11: 21).
Прочитайте следующие цитаты, где Сын назван образом Невидимого Отца (2Кор. 4:4, Кол. 1:15, Евр. 1:3) – здесь в оригинале стоит слово "эйкон" (икона) , которое переводится как "образ". Сын есть икона, образ Отца. А слово идол - по-гречески будет эйдолон
Бог заповедуя не изображать для поклонения гадов, которые на земле, потом дал указание сделать медного змея, т. е. изображение гада, ползающего по земле?... "
Как защитить христианское иконопочитание? Отвечаем, что, во-первых, не обоготворяем, а только почитаем иконы. Далее, важен тот источник, из коего происходит это почитание. Источник этот есть Единый истинный Бог, Творец и Промыслитель мира, во святой Троице славимый. Возьмем ли мы иконы, возьмем ли мощи и т. п. , все они нам дороги потому, что освящены благодатию Божиею, которая приосеняла святых, значит не столько мы чтим их самих по себе, сколько почитанием их прославляем того же Единого Бога, дивного во святых Своих.
Священномученик Арсений (Жадановский) , епископ Серпуховский (1874-1937).
Однако спор об этом тоже попахивает чем-то нездоровым. Пусть люди поклоняются иконам, тельцам, статуям, пусть верят в рай, где всё по кайфу.. . Вам то что? Просите Бога образумить Вас. Неважно - у иконы Вы будете это делать, в одиночестве, или около истуканов. Не надо придавать идолам больше смысла, чем они заслуживают. Вы же не придаёте сакральный смысл, скажем, своему тапку.. .
Бог создал Вас и только благодаря Его воле Вы ещё дышите ;) Хотите какое-то свидетельство о Нём, подсмотреть в замочную скважину? Взгляните на маленьких детей - они только что оттуда. Удачи в Ваших исканиях!
Второзаконие 4:16"Чтобы вы не поступали мерзко и не сделали себе резное изображение, изображение какого-либо символа, изображение МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ".Херувимы-ангелы не имеющие пола. Если так взять, Бог повелел изображать херувимов и только-ТАК ИЗОБРАЖАЙТЕ ТОЛЬКО ИХ. И ещё ,знали ли евреи хоть одно имя херувима? Для людей они были безликими....
но так же Бог Сам просил создать изображения Ангелов.
И к тому же иконам не поклоняются, это же просто образы, символы.
Юрий Корчагин Это не просто "образы и символы", через них на людей изливается БЛАГОДАТЬ Господня, дарующая исцеления, по этому они святы.
Татьяна Белозерова А образы и символы разве не есть изображения? Зачем вы сами себя обманываете?
Деяния 17:24-25.
Речь идет о том, что Господь полон и самодостаточен и не нуждается ни в чем как причина всех причин.
Но тем не менее, как отец не нуждается в подарках своего малолетнего ребенка, которые тот, к тому же, приобретает за деньги отца. Как не нуждается он в том, чтобы ребенок его занимался уборкой в доме или мыл посуду, выполняя это, естественно, неловко, так, что приходится переделывать. Но, не нуждаясь в этом, он принимает это с великой радостью, потому как ценность этого не в плодах, а в любви, с которой это было сделано. Так же и Господь.
Втор. 5:6-7
Речь идет о том, что нет смысла поклонятся кому бы то ни было кроме Господа, поскольку он верховный повелитель мира и от него зависит все. И в стихе ясно говориться "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. " Внимательно читать после слова "Что"
Поклонятся же самому Господу, используя для того Его изображение, как мы используем фотографии людей, чтобы помнить о них, не греховно, а напротив, очень благоприятно.
Часто, ссылаясь на приведенные выше стихи, люди просто оправдывают свое нежелание служить Господу и помнить о нем, что действительно является грехом.
Чтобы правильно понимать написанное в священных писаниях, необходимо спрашивать об этом у сведущих людей, что сами, не только их изучили, но и реализовали. Иначе мы сами можем придумать самые дикие объяснения самым простым словам.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. - Разве здесь не говорится напрямую, что Богу не нужны наши обряды, наложение или ношения креста и т. д. ?

А что Вас смутило? Бог существо самодостаточное и служение Ему необходимо нам, для нашего же блага и совершенствования. Ну да, правильно "не в рукотворенных" храмах живёт, так православные никогда и не утверждали, что Бог живёт только в здании храма и ещё в пределах 500-а метрах за его периметром.

*Это моё личное мнение по этому вопросу (в котором я ещё не толком разбирался) , если я ошибаюсь, пускай пускай верующие меня поправят.