Прошу ответить умных верующих людей, способных думать своей головой, а не баранов тиражирующих бездумно затертые штампы.

прощающий своих.
Наказание есть справедливость .

У вас уже сложился стереотип мышления о верующих, о Боге и т. п.
Для меня всё совсем не так.
Если рай предполагает счастливый, радостный мир, где все живущие следуют этико-нравственным нормам поведения, то изгнание из рая, причиной служит проявление эгоизма, гордыни, невежества. Так не бывает, чтобы не было сущностных причин изгнания из рая.
Что касается зла, болезней, суицида опять же здесь множество причин. Как я понимаю человек причиняет страдания окружающим и считает это нормой, но когда окружающие по отношению к человеку причиняют страдания, то человек сразу обижается, очень близко это принимает к сердцу и начинает говорить о Зле, о несправедливости и т. п.
Люди страдающие от болезней, от зла и всякой несправедливости, во первых сами нарушали заповеди и причиняли страдания окружающим.
С другой стороны загрязнения души и тела очищаются естественным образом через страдания и болезни.
физические загрязнения очищаются физическими болезнями - страданями, а душа очищается душевными муками. Поэтому Ад часто называют Чистилищем - Чистилищем душ!
Не думаю, что Ад это вечное наказание за небольшой проступок.
В процессе реинкарнации - в цепи рождений и смертей человек накапливает определённое колличество греходеяний, а в конце времён процесс реинкарнации завершается и наступает расчёт по карме.
Таким образом попадая в Ад человек испытывает столько страданий, сколько он причинил живым существам (включая страдания животным, насекомым и даже живая природа способна чувствовать и страдать)
а также очищает страданиями душевную скверну. После того, как душа полностью очистится от загрязнений от своих греходеяний, эта душа покидает Ад и перевоплощается в одном из 5 миров Колеса перевоплощения.
Обычно это мир который находится на ступеньку выше Ада - мир животных или мир Претов, но также возможно перевоплощение из Ада в мир людей или даже прямо на Небеса, если есть подобные причинно-следственные наработки.
я так думаю!

Глупенький! Ты думаешь что наука - это не религия?
Не хочешь деньги нести в церковь? -Неси в аптеку, там тебе тоже за небольшие деньги пообещают вечную молодость и бессмертие

Умные верующие люди не пользуются многими указанными Вами сказочными терминами.

Все просто:
- Бог ненавидит грех.... но любит грешника!
- По этому Он дал возможность приблизиться грешнику к Себе через Иисуса Христа и Его жертву.

Весьма глубокий вопрос.
1. Изгнание из рая вряд ли проходило в той форме, в которой мы себе это представляем. Здесь скорее всего аллегорическая иллюстрация цепи событий, которые привели человека к удалению от Создателя. А именно падение в мир материализма.. .
2. Что касается зла, болезней и суицида.
- зло и добро, есть понятия человеческие, для того чтобы определить границы своих поступков и одних причислить ко злу вторых к добру.
-болезни все болезни по нашему малодушию; мы болеем ровно настолько, насколько сами себе это позволяем.
-суицид это уже виноваты сами родители; ведь они не досмотрели не дослушали и т. д.
-что касается ада и вечных мук сложно объяснить всё это в одном лишь сообщении и в таком формате общения...

если бог всемогущий, то противоречия нету. Прощает, потому что не обижается на дураков себя губящих, Любящий, как и мы любим цеплят жареных, Из рая не изгоняет, а грехи туда не пускают .

Ад, гадес (греч.) -могила. Не место мучений грешников. Изгнание из рая, зло, болезни, суицид (отказ от невыносимой для этих людей тяжести жизни) и т. д. - последствия отказа от руководства Бога. Не ходи по этому мосту, а то провалишься. - Да не провалюсь. Вася в прошлом году ходил и ничего...

Будете ли Вы сомневаться в любви родителей к Вам, когда несмотря на Все их старания Вы непослушны и из-за этого у Вас проблемы? Если Вы при этом будете говорить, что это они во всем виноваты, то кто Вы? Приблизительно так и в отношении Бога. Так решите для себя, кто Вы? А то у нас как то принято искать виноватых, а мы всегда правы, менталитет такой.

ОНИ УЖЕ ОТВЕТИЛИ

И отвечал Господь Иову из бури и сказал: 38:1; 39:31
2 препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне. 38:3
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя? Пс 50:6; Рим 3:4
4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их; Пс 74:8
8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя.

рай, если не заслужен, халява. мы же созданы по образу и подобию, как сотворцы. должны приложить усилия, чтоб заслужить каких то благ. это прогрессом называется. зло -корректировка нашего эго, отработка принятия, нивелирование комплексов. болезни-прямое указание на твой косяк, приказ на балансировку энергетики, или закалка духа. надо рассматривать индивидуально. далее, суицид-добровольный отказ (не правильный) от прохождения урков (строго наказуем). ад, это не вечные муки. это ситуация ужаса, за очень конкретные косяки: убийство, суицид, растление душ и другое

1. Была обещана смерть, но дарована жизнь во ВРЕ`МЕННОМ (Земном) изгнании.
Затем было дарована возможнось СПАСЕНИЯ через жертву Иисуса Христа.
2. Зло дал не Бог. Злу открыли двери сами Адам и Ева.
3. Ад это личный и ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор тех, кто считает, что может обойтись без Бога. Ад это ужасное бытиё.
Но любое бытиё, лучше НЕБЫТИЯ!

если хотите личных, бескорыстных взаимоотношений с Богом, то он для вас любящий и заботливый создатель. а если хотите повелевать чем то материальным, то пожалуйста, но во взаимоотношениях с материей есть побочные эффекты, которые вы перечислили. за исключением вечного ада, так как вечен только Духовный Мир.

1. А противоречий здесь нет. Всё так должно быть. Это не изгнание из рая. Это то,
чтобы мы прошли обязательный земной путь для усовершенствования.
Бог создал одно против дргого для совершенства тех и других и сказал:
" Это - помышление о борьбе, которую должен вести на земле
родившийся человек. " ( 3 Ездры. 7, 57)
2. зло и ...т. д. " Что вопиёшь ты о ранах твоих, о жестокости болезни твоей? По множеству
беззаконий твоих Я сделал тебе это, потому что грехи твои умножилиь. " ( Иер. 30, 15.)
3. Ад в душе человека, что мог бы сделать хорошо, но не сделал.
Человек сам себя наказывает сожалением о прошлой жизни.

" Я буду наказывать тебя в мере, но ненаказанным не оставлю тебя. " ( Иер. 30, 11.)

" Но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от
Себя и отверженного. " ( 2 Цар. 14, 14.) Здесь коментарии излишни.
Ада нет в Высших мирах, ад на земле.

Ну, вообще-то на эти вопросы уже неоднократно давались ответы. Практически любой книге по апологетике этой проблеме посвящена как минимум целая глава. Противоречия нет никакого, если учесть, что Бог не только любящий, но и что Он свят и не может иметь общения с грешником, а грешник, соответственно, не может находиться в присутствии Божьем (он бы и не выдержал) . Изгнание из рая - это, прежде всего, удаление от присутствия Бога, первое следствие грехопадения. По п. 2 - грехопадение повлияло и на всю жизнь людей (что вполне естественно) , и на всё творение. А вечные муки - это не наказание за провинность, а следствие сделанного человеком выбора в этой жизни: тот, кто отверг Божью любовь и прощение (Вы ведь спрашивали про Божью любовь? Она была явлена во Христе, в Его искупительной смерти) , останется без Бога в вечности и, лишённый Его любви и благодати, будет испытывать Его гнев.
Вот так, если кратко.

противоречий не вижу.
Всепрощающий- нет такого понятия в отношении Бога. Исход 34:7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода
Его качества, такие как любящий и милосердный, уравновешиваются таким качеством, как справедливость, поэтому сегодня есть зло, болезни. А так же Бог не защищает нас от последствий наших не правильных действий, слов и мыслей.
1- они были предупреждены, что нельзя есть плод с дерева, он создал их с правом выбора.
2- это последствия отказа слушаться Бога. Галатам 6:7 что посеет человек, то и пожнет
3- а тут интересно. если ад есть, то почему Бог не предупредил Адама, что его ждет мучение в аду? Это не справедливо было бы.

Чё то не пойму, решение противоречия любящего бога и всякого суицида и т. д? Сначало вообще нужно разобраться кто вообще такой бог. А рай и ад, это просто выдумки религиозников. И весь вот этот суицид и убийства, вообще к богу не относится. Люди сами выбирают как им жить в мире. Богу пофиг сейчас, кто чем занимается, он дал нам всё, вот и пользуйся, но с умом.

Бог, как любящий отец наказывает своего дитя. Не изгоняют из рая тех, кто это не заслуживает.
Болезнь у человека только от его злобы. Годами все "складывается" в тело, когда наступает предел, то тебе и получай урок. Болей думай, что сделал не так. Человека предупреждают - он споткнулся. Не понял. Дальше упал - не понял. Следующее уже перелом. Полежи подумай.
Не каждый суицид считается таковым. Если вы вынашиваете эту мысль - это одно. Там тоже разные наказания. А если порыв и вы не справились с чувствами (не разделенная любовь) то это не относится к разряду наказуемых Богом.
В аду тоже навечно попадают очень не большая категория отморозков. А так есть шанс очень даже от туда и уйти.

50. (48). И вот сатана разукрасил им их деяния и сказал: "Нет победителя над вами сегодня среди людей, а я - сосед ваш". Когда же показались оба отряда, он отступил вспять и сказал: "Я не причастен к вам; я вижу то, чего вы не видите. Я боюсь Аллаха, а Аллах силен в наказании! "

98. Знайте, что Аллах суров в наказании и что Аллах – Прощающий, Милосердный.

165. Это Он сделал вас наследниками земли и возвысил по степеням одних над другими, чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам. Воистину, Он скор в наказании, и, воистину, Он — прощающий, милосердный.

12. Он — тот, кто являет вам молнию, чтобы вы страшились [гнева Аллаха] и надеялись [на милость Его] , и порождает тучи, чреватые [дождем] .

13. [Он — тот, кому] возносит славословие гром, а также ангелы, [дрожащие] в страхе перед Ним, мечущим молнии и поражающим ими тех, кого пожелает, в то время как они спорят [с Мухаммадом] об Аллахе — ведь Он суров в наказании.

Коран.

Все очень просто.
Человек имеет выбор - жить ему в благословении или в проклятии (и на земле, и после смерти) .
Первое возможно только для тех, кто идет за Христом.
Второе остается для тех, кто Христа отвергает.

С одной стороны любящий, всепрощающий и всемогущий Бог, а с другой душа, которая отрекаясь от Бога, постепенно может катиться "под откос" поэтапно: изгнание из рая; зло, болезни, суицид; ад.
Каждый выбирает свой путь: направо, налево, вверх или вниз.
Для человека ад кажется вечностью, а для души муки долгие, но временные (если выберет жизнь, которую дает даром всемогущий, всепрощающий и любящий Бог)!

а совместимы ли понятия умный и верующий?

Где вы видели умных верюющих в бред сивой кобылы?

За две тысячи! лет можно научиться отвечать на все вопросы, выгораживая религию. Только, вот непонятно, зачем это нужно простым смертным, чесслово, как дети "чем бы дитя не тешилось.... " Раньше был один ответ "пути Господни неисповедимы", теперь научились отвечать на любые вопросы более грамотно.