Хочется услышать (а точнее - прочитать) действительно реальное и правдоподобное мнение знающих, ведающих людей в этом вопросе.
Если БОГ знал заранее что Иуда предаст Христа - почему в таком случае Иуда - предатель ???
Если Иуда не предал бы Христа - пророчество бы в этом случае не сбылось? Знал ли Иуда какая роль ему уготовлена (во спасение всего мира) ???
При всём моём уважении к БОГУ (я - верующий) , у меня есть сомнения в том, что Иуда предал по воле собственной. А если по воле собственной, то это означает что Господь БОГ знал об этом, и не предупредил Иисуса об этом, а значит нарочно ДОПУСТИЛ свершения данного события дабы сбылось пророчество, а это значит что Иуда стал предателем по заранее уготовленному сценарию. Нестыковочка ...
На мой взгляд - Иуда оказался в роли козла отпущения, иначе пророчество бы не сбылось. Или я не прав?
Поясните пожалуйста.
Религия, вера
Иуда - предатель по воле своей или Бог заранее приготовил Иуде роль "козла отпущения" для осуществления пророчества?
Задумайтесь на секунду в логику событий.
Христиане учат, что нужна была некая жертва Христа. Т. е. казнь. как она могла бы состояться, если бы Христа не схватили? Никак, не было бы ни жертвы, ни спасения. А так все прошло гладко - Христа казнили, жертва принесена. Таким образом, Иуда должен быть героем. Более того, достаточно свидетельств, что всемогущий эгрегор всю эту печку-лавочку просчитал наперед. Поэтому никакого предательства там, собственно говоря, и не было - "преданный" сам все прекрасно знал.
Евангелие от Иуды примерно об этом и говорит.
Христиане учат, что нужна была некая жертва Христа. Т. е. казнь. как она могла бы состояться, если бы Христа не схватили? Никак, не было бы ни жертвы, ни спасения. А так все прошло гладко - Христа казнили, жертва принесена. Таким образом, Иуда должен быть героем. Более того, достаточно свидетельств, что всемогущий эгрегор всю эту печку-лавочку просчитал наперед. Поэтому никакого предательства там, собственно говоря, и не было - "преданный" сам все прекрасно знал.
Евангелие от Иуды примерно об этом и говорит.
Иуда сам по своей воле решил стать предателем.
Бог знал, но не толкал Иуду к предательству.
Бог знал, но не толкал Иуду к предательству.
Виктория Станкевская
"Сестра"!Так все по Божьей воле?)
..Вы ответили на свой вопрос. ) Меня это тоже всегда поражало.. ) Проклясть даже имя "Иуда" ,обвинить в предательстве, заведомо зная исток.)
Пс. 41:9: «Человек, который был со мною мирен, на которого я полагался, который ел мой хлеб, поднял на меня пяту» . (Заметьте, что в пророчестве не говорится, какой именно ученик предаст Иисуса. Иегова знал, что тем, кто побудил Ахитофела, советника царя Давида, предать своего господина, был Дьявол. Иегова позаботился о том, чтобы этот случай был записан в Библии, и таким образом показал, как действует Дьявол и какую тактику он будет использовать в будущем. Не Бог, а Дьявол вложил в сердце Иуды Искариота предать Иисуса [Иоан. 13:2]. Вместо того чтобы сопротивляться сатанинскому влиянию, Иуда поддался ему. )
Иоан. 6:64: «Иисус с самого начала знал.. . того, кто его предаст» . (Имеется в виду не с начала творения и не с того дня, когда Иуда родился, а с того момента, когда он стал поступать вероломно. Сравни Бытие 1:1, Луки 1:2 и 1 Иоанна 2:7, 13; в каждом из этих стихов говорится не об абсолютном, а об относительном «начале» . Также обрати внимание на сообщение из Иоанна 12:4—6.)
Иоан. 6:64: «Иисус с самого начала знал.. . того, кто его предаст» . (Имеется в виду не с начала творения и не с того дня, когда Иуда родился, а с того момента, когда он стал поступать вероломно. Сравни Бытие 1:1, Луки 1:2 и 1 Иоанна 2:7, 13; в каждом из этих стихов говорится не об абсолютном, а об относительном «начале» . Также обрати внимание на сообщение из Иоанна 12:4—6.)
Саша Бабий
Ответ Ваш размытый и не четкий, весь в "ссылках". Получается что ВСЁ можно списать на Дъявола ?
Я конечно не заступаюсь за Дъявола, но исходя из Вашего ответа получается что вся добродетель принадлежит БОГУ, а всё плохое можно (и очевидно нужно) валить на Дъявола? Почему тогда именно Иуда был выбран им? И если Иисус любил всех своих апостолов, ПОЧЕМУ ОН не заступился за Иуду заранее, почему не предупредил Иуду о том, что мол будь осторожен, ты будешь искушен Дъяволом?
И если Вы говорите что Иисус знал с самого начала того, кто Его предаст - зачем Он взял себе в ученики Иуду? Не для того ли, чтобы исполнить волю ОТЦА ?
Я конечно не заступаюсь за Дъявола, но исходя из Вашего ответа получается что вся добродетель принадлежит БОГУ, а всё плохое можно (и очевидно нужно) валить на Дъявола? Почему тогда именно Иуда был выбран им? И если Иисус любил всех своих апостолов, ПОЧЕМУ ОН не заступился за Иуду заранее, почему не предупредил Иуду о том, что мол будь осторожен, ты будешь искушен Дъяволом?
И если Вы говорите что Иисус знал с самого начала того, кто Его предаст - зачем Он взял себе в ученики Иуду? Не для того ли, чтобы исполнить волю ОТЦА ?
Он не предатель. Таков план Бога.
Я согласен. Он не предатель. Так должно было случиться. А кто его осуждает?
А Вы не задумывались о том, что слова "преданность" и "предательство" однокоренные?
http://stihi.ru/2011/02/26/8061
О преданности много говорят
И хвалят это качество людское.
Предательство же целиком плохое —
Позором всех предателей клеймят.
Я понимаю преданность Друзей,
Их верность идеалам крепкой дружбы.
Я восхищаюсь мессианской службой
И преданностью детям Матерей.
А если Матерью был предан сын родной?
Легко было принять это решение
И совершить от сына отречение,
И навсегда остаться проклятой собой?
Остаться верной дочери и сыну
Или предать своё дитя на смерть?
И кто меня захочет осудить посметь???
Предательство и преданность — ЕДИНЫ.
28.10.2010
http://stihi.ru/2011/02/26/8061
О преданности много говорят
И хвалят это качество людское.
Предательство же целиком плохое —
Позором всех предателей клеймят.
Я понимаю преданность Друзей,
Их верность идеалам крепкой дружбы.
Я восхищаюсь мессианской службой
И преданностью детям Матерей.
А если Матерью был предан сын родной?
Легко было принять это решение
И совершить от сына отречение,
И навсегда остаться проклятой собой?
Остаться верной дочери и сыну
Или предать своё дитя на смерть?
И кто меня захочет осудить посметь???
Предательство и преданность — ЕДИНЫ.
28.10.2010
Бог знал, что предатель будет, но кто именно, стало известно только с того момента, когда Иуда стал поступать неправильно (Иоанна 12:6). Бог не отводил эту роль именно Иуде. Иуда сам выбрал ее. Поэтому Иуда виновен в своем грехе.
Саша Бабий
Тоесть РОЛЬ, как Вы говорите, всё-таки была? Вопрос только стоял в том, кто именно её сыграет? Мне в юности совсем другую лапшу вешали...
Спасибо Вам за ответ. Довольно интересно.
Спасибо Вам за ответ. Довольно интересно.
Бог от создания мира знает все, но это не говорит о том, что Бог толкает человека на зло. Иуда сам по своей воли, добровольно избрал путь зла, Бога винить в этом нельзя. Пред узнал это говорит о том, что Бог знал на перед, хотя это еще не совершилось, как Иуда поступит в той или иной ситуации.
Бог благость и любовь. Он никогда не замысливает зла!
Но Он наперед знает, как поступит человек.
Бог не сделал нас послушными роботами, мы созданы людьми свободной воли. Нам Бог предлагает выбрать жизнь или смерть.
Жизнь - это быть с Богом, иметь Его поддержку и получить бессмертие после пришествия Христа.
Смерть - это быть противником Бога, а значит рабом сатаны, и пойти в погибель.
А человеку только нужно сделать выбор. Его никто не заставляет, он сам должен к этому прийти.
Но Он наперед знает, как поступит человек.
Бог не сделал нас послушными роботами, мы созданы людьми свободной воли. Нам Бог предлагает выбрать жизнь или смерть.
Жизнь - это быть с Богом, иметь Его поддержку и получить бессмертие после пришествия Христа.
Смерть - это быть противником Бога, а значит рабом сатаны, и пойти в погибель.
А человеку только нужно сделать выбор. Его никто не заставляет, он сам должен к этому прийти.
Виктория Станкевская
Чтобы быть быть свободным надо стать осознающим, но став осознающим человек понимает, понятие "свобода" весьма относительно и ограничено определенными законами мироздания!
P.S. Не видел здесь ни одного осознанного человека из числа религиозного сообщества.
P.S. Не видел здесь ни одного осознанного человека из числа религиозного сообщества.
Я читала, что Иуда был братом Иисуса поэтому у них изначально была договоренность . Тот якобы его предает, это был выбор Иисуса пройти через крест, а Иисус дарит Иуде свободу в виде проживания в раю. То есть избавляет его душу от реинкарнации.
Есть очень интересная книга " Лазейка для Иуды" прочтите сами там все подробно описано.
Есть очень интересная книга " Лазейка для Иуды" прочтите сами там все подробно описано.
Похожие вопросы
- Христос знал,что Иуда предаст его.Но он даже не попытался направить его на путь истинный. Иуда просто козёл отпущения?
- Иуда - предатель или козел отпущения?
- Бог заранее всё знает. И Он знал, что иуда предаст Иисуса.
- Иуда-предатель.Но ведьХристу все было известно заранее,соответственно Иуду подставили.Разве это порядочно?
- Оболганый Иуда повесился.Почему на него повесили чужие грехи,сделали козлом отпущения?
- Если Бог заранее решил, что Иисус будет распят и даже сказал ему об этом, то почему народ решил, что Иуда - предатель?..
- Если Бог заранее спланировал смерть Иисуса чтобы спасти людей от греха, значит Иуда не предатель
- Иуда повесился по воле Исуса или бога отца ?
- Козел отпущения, говорите?...
- Если Бог все продумал заранее все как будет, значит и создал зло? Или вы ищите козла отпущения (дьявола) христиане?