Религия, вера

вопрос по переводу : фрагменты из НМ и синодальный. Какой вернее (именно в данном тексте) ?

Прошу не молоть пустое и не предаваться осуждениям сИ. Вопрос ради установления неточностей, из которых проистекают и толкования.

Перевод НМ:
16 потому что сам Господь сойдёт С неба+ с призывом, С голосом архангела+ и с Божьей трубой+, и умершие во Христе встанут первыми+

Синодальный:
1Фесс. 4:16 потому что Сам
Господь ПРИ возвещении, ПРИ гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и
мертвые во Христе воскреснут прежде;

Итак:
в первом варианте, Иисус возглашает гласом архангела

во втором, архангел возвещает сошествие Христа.

вот с номерами стронга:

16 потому что 3754 Сам 846 Господь 2962 при 1722 возвещении 2752, при 1722 гласе 5456 Архангела 743 и 2532 трубе 4536 Божией 2316, сойдет 2597 5695 с 575 неба 3772, и 2532 мертвые 3498 во 1722 Христе 5547 воскреснут 450 5698 прежде 4412;
(1Фесс. 4:16)

1722 предл. со знач. местонахождения в пространстве или времени: в, на, по, посреди, между, у.
( в некоторых стихах синодального этот же предлог пару раз переведен как "С и СО" , хотя это не очень соотвествует пространственному значению ...)

2752 приказ, боевой клич или призыв, зов, крик.
-------------------------

итак прошу разобрать сам отрывок, аргументируя и дополняя отрывками, касающимися именно этого времени ..события.

5456 звук, шум, голос, крик, вопль, стук;

2532 и, также
делай уроки бруклина сама
Elena '
Elena '
16 014
Лучший ответ
Татьяна Бренинг (Дяченко) не лезь с пустомельством. а то будет как всегда.. не зря ты опять " мыслитель"
посмотрев 8 переводов включая синодальный считаю что именно при гласе, кличе Архангела. т. е описаны два действия двумя разными личностями. Один производит клич (Архангел), другой при этом возвещении сходит (Господь)
Елена Тенешева
Елена Тенешева
64 742
Татьяна Бренинг (Дяченко) согласна.
но возможно мы пока не все разобрали ..может какие то ньансы всплывут.

пока для другого толка не нашла оснований.
Татьяна Бренинг (Дяченко) глянь дополнение к вопросу ..
Синодальный.
Евгений Козлов
Евгений Козлов
47 814
Опять же, кто дудит в трубу Божию в синодальном переводе? Если труба божия, то кто посмеет в неё дунуть?
N. Sakrykin
N. Sakrykin
31 067
Ангел - Божий посланник.
И не имеет значения назван "божьим посланником" Ангел, Архангел, Пророк Иоанн Креститель, или кто другой.
И в том и в другом тексте допустим контекст "возвращается Царь и о Его приходе возвещают Его слуги, трубя в трубы" Этот контекст соответствует и здравому смыслу.
Altan Djumaev
Altan Djumaev
22 748
Филиппийцам 2:9 Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени...
Если Иисус был на небе ангелом, а после своей смерти и вознесения на небо Бог его возвысил, то разве не логично ли заключить, что именно ОН стал АРХАНГЕЛОМ (главным ангелом)???
Почему можно сказать, что Иисус Христос и архангел Михаил — одна и та же личность?
Михаил, духовная личность, облеченная славой, упоминается в Библии по имени только пять раз. О нем говорится как об «одном из первых князей», «князе великом, стоящем за сынов народа твоего [Даниила]» и «Архангеле» (Дан. 10:13; 12:1; Иуды 9, СП). Михаил означает «Кто подобен Богу?». Очевидно, Михаил носит это имя потому, что он выступает в качестве главного защитника верховной власти Бога (своего Отца), а также играет главную роль в уничтожении врагов Бога.
В Иуды 9 Михаил называется архангелом. А в 1 Фессалоникийцам 4:16 мы читаем, что Иисус Христос объявляет о начале воскресения «голосом архангела». Раз у Иисуса голос архангела, то не логично ли заключить, что он и есть архангел Михаил? (Стоит отметить, что в Священном Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, из чего видно, что есть только один архангел, или верховный ангел.)
В Откровении 12:7—12 говорится, что Михаил и его ангелы будут воевать с Сатаной и сбросят его самого и его злых ангелов с неба. Это происходит, когда Христос получает царскую власть. Дальше в Откровении описывается, как Иисус ведет небесные войска на войну против народов этого мира (Отк. 19:11—16). Разве не логично в таком случае заключить, что Иисус будет воевать также с тем, кого он назвал «правителем этого мира», с Сатаной Дьяволом? (Иоан. 12:31). Кроме того, в Даниила 12:1 (СП) говорится, что, когда Михаил начнет действовать, «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени». Именно так можно описать то, что испытают народы, когда Христос, как небесный Царь, исполнит приговор, вынесенный этим народам. Итак, факты показывают, что Сын Бога был известен под именем Михаил еще до того, как он пришел на землю, и он снова стал называться этим именем после того, как вернулся на небо, где он пребывает как прославленный духовный Сын Бога.
Татьяна Бренинг (Дяченко) Предположим вы правы, но тогда какую славу хотел обрести ..
просил славу как имел на небе .
Татьяна Бренинг (Дяченко) посмотрите дополнение к вопросу.

вопрос не имеет отношение к тринитарной догматике, но только к сути текста и верности перевода.
Лучше оставить как оно есть в Библии и ничего не приурочиватб к тому что написано.
Елена Шеремет
Елена Шеремет
5 465

Похожие вопросы