Если кто-то стреляет в человека по приказу, на кого ложится вина, грех и кармическая нагрузка за убийство ?

на убийцу

Защищая свое Отечество, порой и монахи брались за ружье.
А вот в фильме "Остров" (очень советую, не путать с "Обитаемым островом"!) человек всю жизнь отмаливал свой грех - трусость и предательство, заставившие его выстрелить в друга по приказу фашистов.
Без контекста на ваш вопрос не ответить.

если понимать "выстрел" в общем смысле - как действие, направленное против человечности, то виноват тот, кто позволил себе быть агентом, исполнителем чужой воли, кто не воспринял подобную ситуацию как ситуацию личностного выбора....

На обоих, но в неравной степени

Там много факторов, но в основном кто дал приказ. Но если тот кто нажимает на курок с удовольствием делая это, то ему тоже достанется.

на руке направляющей грех несмываемый

кто приказ отдает

На обоих, но больше на того, кто имеет большую власть и контролирует ситуацию, отдает приказ ...

Человека не было, и вот ребенок родился. Человек был, и вот его не стало. Все это как-то подозрительно. Спросил себя, рождается ли человек животным, и понял: рождается не человек и не животное, происходит нечто, в результате чего между людьми возникают новые отношения: мать и ребенок, отец, родители, бабка, дед, перинатальный центр, общество, ребенок и т. п. Эти отношения – главным образом «и т. п. » – и составляют жизнь. Все сводится к ролям, рейтингам, отношениям, обязанностям.

Вот один человек убивает другого человека, но на самом деле он просто уничтожает объект отношений к нему людей, имевших к нему отношение. Потом на место солдата встает другой солдат, и, так как совокупность отношений не может быть бесконечной и уникальной, оказывается все равно, чье именно мясо сегодня оказывается вешалкой для надетых на нее отношений. Как в бегущей строке гаснущая лампочка есть лишь отсутствие информации, а вспыхнувшая – наличие, так и жизнь человека в сущности есть лишь некоторый проблеск в бегущей строке мира. Лампочки гаснут и зажигаются, в этом есть какой-то смысл для читающего строку и для пишущего ее, но для самих лампочек нет в этом никакого смысла. Помести человека в изоляцию, и он загрустит, затоскует и потянется к людям. Значит, жизнь его вне связи с людьми ничего не значит даже для него самого.

Представления о карме, ответственности, вине, ценности человеческой жизни на самом деле довольно иллюзорны, и основаны на нашей вере в боль, страх, смерть, рождение, которые тоже являются лишь биологической «иллюминацией» , то есть, иллюзиями жизни.

Лев Толстой верил в «не убий» , и написал прекрасную пьесу «И свет во тьме светит» , где описаны все затруднения этой заповеди. И вызвал лавину упреков, непонимания и осуждения.

Подумалось: на основании внутренней реальности, то есть, достоверности собственных ощущений, человек делает ошибочное заключение, что и государство сознает его индивидуальность. Но вдруг все наоборот, и не человек является носителем разума, а его народ – транслирует системой общественных отношений – иллюзию разума в его голову? Он думает, что думает, но на самом деле им думает государство, и у человека складывается полная иллюзия, что это именно его голова рождает чувства типа «вставай, страна огромная» . Уже самим фактом того, что ничего другого от него никто не ждет, идет полное вытеснение любого другого варианта.

Предположение, что человек – разумное существо, - основано на оправдывающихся ожиданиях. Однако неясным остается, что первично. Человек оказался разумным, и поэтому подтвердил наши ожидания, или же он подтвердил наши ожидания, и потому показался разумным. И если величина разума стремится к нулю, а страх не оправдать ожидания – к бесконечности, что есть смерть одного человека и убийство им другого? Чьи-то ожидания прекратили чьи-то ожидания. Ни тот, кто убивал, не понял, кого он убивал, ни тот, кого убивали, не пронял, кем был именно убит, да и ни того, ни другого в сущности не было, поскольку и тот и другой были только спровоцированными общественными отношениями реакциями. В театре теней убийства тоже – тени.

И нет особенной разницы, кто приказал, и кто нажал на спусковой крючок. На самом деле это мировое сообщество занимается самоуничтожением. А карма.. . Что карма. Страх перед учителем, введшим понятие кармы, и перед сообществом людей, верящих в карму, страх не оправдать их ожиданий, и выполнить условия договора, согласно которому мы признаем достоверно и несомненно существующими законами природы некоторые наши мнения об их предположительном существовании. Это чем-то похоже на страх блондинки оказаться немодной, только серьезнее, поскольку от мужчины ожидают большей серьезности. Было время, и казалось, что верить в бога глупо. Настало время, когда кажется, что не верить в бога глупо. На самм деле - все наши страхи упасть в чьем-то мнении, прослыть глупцами или врагами, или непопулярными бирюками. Ожидания, паутина ожиданий, ткань, брезентовое поле без алюминиевых огурцов.

На совести этого президента лежат сотни убитых мирных людей Осетии и Абхазии

трепп...

Это всегда грех - в том и в другом случае... Ведь люди знают, на что идут...

Вольные и невольные грехи одной тяжести... У Бога нет адвокатов, на страшном суде мы все ответим за вольные и не вольные грехи... Очень многие отказывались исполнять приказ ценою своей жизни...

Грех за убийство ложится на нажавшего на курок. Приказавший же будет отвечать за побуждение к убийству. Ваши рассуждения не касаются боевых действий, когда столкновение сторон является поединком, где в равной мере могут погибнуть оба противника. Палач же несет грех по своей воле . Он выбрал свою долю сам.

Может повторюсь, все ответы не читал : есть разница по вере вашей. Если вы христианин, и у вас заповедь "Не убей" - то, конечно на вас ответственность, а командиры ваши просто толкают вас в геенну. Если вы - язычник и у вас заповедь "Не убивай без крайней необходимости" - то, по вашим верованиям, вы чисты; в вашем лексиконе нет даже понятия "грех", а защита дома и страны - обязанность.

Должна быть грань между присягой -приказом и хладнокровным убийством. Войны ни чего не решают все решает дипломатия.

И на того, и на другого, случайных людей здесь не может быть!

Лётчикам-аэропланы, а шмалявам -планы! Солдатик-так стреляй, а генерал-так командуй! А боженька пусть судит.

На обоих. Ситуации разные. Если надо защищать свой народ от напавшего врага, это другое

Если не по праву на них обоих и на Каина

Заповедь "Не убий" стала актуальной в иудаизме после всемирного потопа. Как раз тогда как нельзя больше необходимо было увеличивать популяцию человеческого рода на земля. Когда иудеи стали избранным народом Бога (по Пятикнижью) , правило "Не убий" - стало заповедью. Христос закрепил это правило иначе: "Поступай с ближним так, как хочешь чтобы он поступал с тобой". До этого, можно сказать, что евреи, что остальной мир жил лишь по законам совести.

Что говорит об этом мусульманство? Убийство - грех, если только это не джихад. Во имя веры раньше воевали воины, поэтому в отдельных случаях убийство было якобы дезинфекцией человечества.

Что же об этом говорит индуизм? Сколько племен и кланов было в Индии - столько существовало Богов. Сколько Богов существует в индуизме -столько и мнений.

Поэтому если вы не являетесь глубоким верующим ни одной из перечисленных религий, то вам не удастся ответ на этот вопрос получить от других, и выбор будет оставаться только за вами. В таких ситуациях я на стороне Законов Совести. При этом если опасность может угрожать только мне одной, подставить обе щеки для бития не окажется проблемой. Но вот если опасность будет угрожать моим родным и близким, или даже постороннему, но не в чем неповинному человеку, я не уверена, что это стерплю, и можно будет пожелать только здоровья тому человеку, который попытается причинить им зло. Поэтому по законам моей совести - Защитник не может быть убийцей. Главное - ЧТО именно он защищает? При чем не важно, по приказу он защищал или нет. Главное что защищал. Если же убийство по приказу является средством хитроумной политической интриги, или войной за "Золотого Тельца", то по любому из существующих вероисповеданий ответственность за убийство несут оба - и манипулирующий, и марионетка.

для того чтобы карма сформировалась полностью, необходимо выполнение 4-х условий:

1. Ты должен хотеть что-то сделать
2. Ты должен планировать это
3. Ты должен сделать это сам либо поручить другому (и он это сделает)
4. Ты должен быть доволен результатом.

При соблюдении этих условий карма считается полностью сформированной и последствия такой кармы удут наиболее сильными.

Больше на отдавшего приказ (ответственности больше) , но и исполнитель в стороне не останется.

Лука 17:1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

если человек стреляющий по приказу раскаевается то ему будет прошение

Ну, можно стоять и смотреть, как убивают ближнего и ничего не предпринимать. Карму блюсти. А можно защитить, потому что жизнь от Бога - и она священна. Но убивать невинного грех. Поэтому заповедь: не убий!

Тот, кто отдает приказ стрелять в невинного человека, грешен, точно также как и тот, кто выполняет приказ. А если бы кто-то дал приказ: изолировать от общества виновников, ввергших большинство населения страны в нищету, - было бы благом, в том числе и кармическим. Жаль, что с решением Всевышний задерживается.

Если пешка или марионетка - это не значит, что и взятки гладки - ты в ответе не меньше, а то и больше - ты ещё в ответе за бесхребетность и покорность преступникам.

Карма это действие и даже плюнув в сторону вы ее заработаете.

Ложится не кармическая нагрузка, а вина и ответственность на того, кто дал приказ. Но стреляющий тоже виноват, сам соглашается на такую деятельность, хотя и не стрелял бы, если бы не приказали убить конкретного человака или, что хуже, случаются войны и уничтожают целые народы.

грех будет на том, кто отдал этот приказ, на самом маленьком -мало, на самом большом, наверху в смысле-самый большой грех!!!!

Спросите у Бога, он точно знает.

один Бог знает
я думаю каждый случай
будет рассматриваться
индивидуально
когда в тебя стреляют
нет времени думать
надо отстреливаться

на всех сразу в таких вещах посторонних не бывает

Вина на том, кто приказ отдал, ведь не убий означает не делай в корысных целях, походя.. . Но стрелявший мог бы и отказаться... Исключение составляет ЗАЩИТА ОТЕЧЕСТВА...

Навеное на двоих: на того, кто стрелял и кто отдавал приказ....

Человеку однозначно ответить на этот вопрос трудно.... Слишком много требуется учесть.. . а мы со стороны этих фактов не знаем.. . Например: каковы были обстоятельства того момента?... Война ли это?... Какая война? праведная или неправедная?... верно ли был понят приказ?... и т. д. ..Так что верный и однозначный суд по этому вопросу подсилу только Богу, знающему все эти обстоятельства....

Ни генерал, ни тем более солдат не виновны в исполнении приказа на поражение противника.
Поясню почему: есть такое понятие, как Родину защищать. Армия (от простого солдата до генерала) выполняет функцию защитника государства (т. е. Вас, Ваших детей, родителей, родственников, Ваших любимых и весь наш народ) обязана защищать от врага. Кто такой враг, враг это противник, неприятель, черт, дьявол, которого нужно устранить. Армия обязана выполнять свою функцию, своё предназначение. Помните слова Александра Невского: «Кто к нам с мечем придет-от меча и погибнет» . Александр Невский был полководцем и за свои подвиги был причислен к святым.
Множество кораблей подошло к Неве под командованием ярла Биргера. Св. Александр, ему не было тогда еще 20 лет, долго молился в храме Святой Софии. Архиепископ Спиридон благословил св. князя и воинство его на брань. Выйдя из храма, Александр укрепил дружину исполненными веры словами: "Не в силе Бог, а в правде. Иные — с оружием, иные — на конях, а мы Имя Господа Бога нашего призовем! " С небольшой дружиной князь поспешил на врагов. Но было чудное предзнаменование: стоявший в морском дозоре воин видел на рассвете 15 июля ладью, плывущую по морю, и на ней св. мучеников Бориса и Глеба, в одеждах багряных. Александр, ободренный, мужественно повел с молитвой войско на шведов. "И была сеча великая с латинянами, и перебил их бесчисленное множество, и самому предводителю возложил печать на лицо острым копьем» .
За эту победу на реке Неве, одержанную 15 июля 1240 г. , народ назвал св. Александра Невским. Имя защитника рубежей России и покровителя воинов известно далеко за пределами нашей Родины. Свидетельство тому — многочисленные храмы, посвященные святому Александру Невскому. Наиболее известные из них: Патриарший собор в Софии, кафедральный собор в Таллинне, храм в Тбилиси. Эти храмы — залог дружбы русского народа-освободителя с братскими народами.

кто приказ отдает

Не убей! значит не брать в руки оружие и не приказывать убивать.

Совершенно очевидно, что грех в данном случае не может равняться 0.
Убит человек, и причина--стрелявший. А кто приказал--уже подробности.

На войне как на войне приказ исполнение есть воинский устав где
чётко сказано что командиры несут ответственность за солдат, а значит за свои приказы. В мирное время человек сам отвечает за свои действия закон джунглей не подходит

Грех ложится на КУРОК, ибо по приказу Курка стреляет Пистолет!
В КУРОК перевоплощаются самые страшные грешники.

Прочитал ответы и комментарии как интересную книгу. Тяжело после прочтения что-то добавить или опровергнуть. При все своем миролюбии знаю только одно : при явной угрозе моим близким моим детям порву любого на куски и после этого мне будет глубоко наплевать -буду я гореть в геенне огненной или что-то другое. А тех кто пишет о справедливых и несправедлвых войнах, войнах ради мира и т. д и т. п. лично бы топил осознавая что это грех. Кто видел что такое война тот поймет меня.

с юридической точки зрения, несет уголовную ответственность лицо, совершившее убийство и лицо, приказавшее убить (в этом случае трактуется понятие как соучастие в преступлении).

Вся вина ложится на палача! Ибо он оружие смерти!

На того кто стреляет.

мля! кармическая нагрузка на стрелявшего! грех на организатора! а на заказчика и грех и вина!

на обоих нелюдях! на того кто заказал убийство ложиться моральная вина и кармическая и такая же вина ложиться также и на том кто спустил курок.

На обоих

в эзотерике есть такое понятие - мера вины определяется мерой раскаяния. т. е. можно убить человека, но если потом _искренне_ раскаяться (а не просто сказать, ой! извините, я нечаянно) , вам простят
а вообще.... вопрос слишком абстрактен (не известно кого убили, при каких обстоятельствах, с какими эмоциями и т. д.) , для того, чтобы давать конкретные ответы =)