Религия, вера
Какие есть доказательства того, что Иисус Христос на самом деле существовал?
Постоянно упоминаемое верующими "свидетельство Иосифа Флавия" является известной подделкой более позднего времени
Его не существовало никогда, в легендах мы имеем образ собирательный и надуманный.
Как видно из реального положения вещей народу не нужны подобные доказательства. Люди просто. знают что Христос существует, миллиарды людей. И это главное доказательство.
Верующим доказательства не нужны, а атеистам доказательства бесполезны
Иисус Христос в документах истории.
Автор Деревенский Б. Г.
Автор Деревенский Б. Г.
Для меня в пользу историчности Иисуса говорит тот факт, что ее не отрицают главные противники христианства- иудеи. Хоть и называют Иисуса проходтмцем и шарлатаном. Дыма без огня не бывает. В основе евангельских историй лежат какие то события. Другой вопрос как эти истории соотносятся с реальной исторической личностью.
Илья Муромец вон- реальный человек. Я сам его мощи видел в К-П лавре. Но вот только коня говорящего у него на самом деле не было.
Еще один момент- несоответсвие христианства учению Иисуса. Если бы христиане его выдумали, то они бы подогнали одно под другое. У Иисуса же в учении нет того, на чем держится христианство: искупительной жертвы, спасения по благодати и т. п.
Илья Муромец вон- реальный человек. Я сам его мощи видел в К-П лавре. Но вот только коня говорящего у него на самом деле не было.
Еще один момент- несоответсвие христианства учению Иисуса. Если бы христиане его выдумали, то они бы подогнали одно под другое. У Иисуса же в учении нет того, на чем держится христианство: искупительной жертвы, спасения по благодати и т. п.
Говорят, исторически доказано. Возможно существовал.
Ольга Варлашкина
Это говорят только верующие
50-на 50
Я удивляюсь с этих ваших атеистов. Сначала они хотят доказать, что Бога нет, но сталкиваясь с фундаментальными сложностями чувствуют, что где-то прокололись. Что же им остаётся? Правильно, требовать доказательств у своих противников, хотя на самом деле никаких доказательств они не хотят! И вот так круг идиотизма оказывается замкнут. Ни туда, ни сюда.
Ольга Варлашкина
Самым лучшим доказательством несуществования бога является его отсутствие
Исторические свидетельства существования Иисуса из Назарета уже давно стали общепринятыми и широко доступными. В течение нескольких десятилетий после его смерти его имя упоминается множеством еврейских и римских историков, а также в десятках раннехристианских текстах. Сравним его, к примеру, с королем Артуром, который, предположительно, жил в самом начале 6 века нашей эры. Главные исторические источники того времени ни разу не упоминают его имени, а первые упоминания о нем встречаются в литературе только спустя 300-400 лет после его предполагаемой смерти. Свидетельства жизни Христа не ограничиваются упоминаниями в произведениях фольклора.
Его видели, слышали, осязали многие жившие когда Он ходил по земле
Анатолий Порлторан
)))))))Христианство берёт пример не с иудея Иегошуа, который был в иудаизме, а с придуманного греками персонажа Христоса=в пику иудея Иегошуа и иудаизма
Ну раз вы приводите как источник википедию, что же приведите отрывок текста (цитату) из вашего источника, который подтверждает ваши слова, о том что свидетельство Флавия - известная подделка. Я прочитал - этого там нет.
Вот максимум что есть:
"Но, вероятно, этот текст греческой рукописи не является оригинальным, а отредактирован на рубеже III и IV веков каким-то переписчиком в соответствии с христианским учением."
Здесь нет категоричности, а лишь предположение. Более того там перечислены аргументы подтверждающие и опровергающие это предположение. Но вики не дает четкого ответа. К тому же, это касается только одного свидетельства о Иисусе, но упоминается и другое, относительно которого не споров:
"Первосвященник Анания собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как нескольких других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями"
Так же приводятся и иные свидетельства (не Флавия), которые никак не критикуются. Т. е., в сущности, приведенный вами источник прямо опровергает вашу мысль.)
Вот максимум что есть:
"Но, вероятно, этот текст греческой рукописи не является оригинальным, а отредактирован на рубеже III и IV веков каким-то переписчиком в соответствии с христианским учением."
Здесь нет категоричности, а лишь предположение. Более того там перечислены аргументы подтверждающие и опровергающие это предположение. Но вики не дает четкого ответа. К тому же, это касается только одного свидетельства о Иисусе, но упоминается и другое, относительно которого не споров:
"Первосвященник Анания собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как нескольких других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями"
Так же приводятся и иные свидетельства (не Флавия), которые никак не критикуются. Т. е., в сущности, приведенный вами источник прямо опровергает вашу мысль.)
Дамир Султанов
И всё. Кроме приведённой Вами цитаты больше у Флавия про Иисуса нет ничего. А эта цитата доказывает только то, что у этого учения был реальный автор, но она не доказывает ни чудеса, которые описаны в Библии, ни казни через прибитие к кресту, ни последующего воскрешения.
Александр Суворов
Ваш изначальный вопрос: "Какие есть доказательства того, что Иисус Христос на самом деле существовал?" И высказали мнение - никаких, имеющиеся известная подделка. Привели источник.
Я смог опровергнуть конкретно это утверждение на основе приведенного вами же источника?
Я смог опровергнуть конкретно это утверждение на основе приведенного вами же источника?
Иисус Христос — историческая личность?
ОН НЕ БЫЛ ни богатым, ни влиятельным. У него даже не было своего жилья. Однако его учения повлияли на жизнь миллионов людей. Но действительно ли Иисус Христос существовал? Что об этом говорят древние и современные историки и ученые?
• Майкл Грант, историк и специалист по классической античной цивилизации, писал: «Если относиться к Новому Завету так, как мы и должны,— с тем же доверием, с каким мы относимся к другим древним трудам, содержащим исторический материал, то мы не сможем отрицать существование Иисуса, так же как мы не отрицаем существование множества языческих персонажей, историчность которых никогда не подвергалась сомнению».
• Рудольф Бультман, историк религии и известный исследователь Нового Завета, писал: «Надо сказать, что сомнение — существовал ли Иисус — является необоснованным и не заслуживает даже опровержения. Абсолютно ясно, что Иисус был инициатором исторического движения, первую фиксируемую стадию которого и представляла древнейшая палестинская община [христиан]».
• Уилл Дюрант, историк, писатель и философ, написал: «Мысль о том, что горстка простых людей [те, кто писал Евангелия] смогла придумать столь сильную, притягательную личность, столь высокую этику и вдохновляющий образ братских отношений, кажется более невероятной, чем все чудеса, описанные в Евангелиях».
• Альберт Эйнштейн, физик-теоретик и нобелевский лауреат, заявил: «Я — еврей, но меня увлекает яркий, чарующий образ Назорея». Когда его спросили, считает ли он Иисуса Христа исторической личностью, он ответил: «Ну разумеется! Читая Евангелие, невозможно не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой».
ЧТО ГОВОРЯТ ДРЕВНИЕ ТРУДЫ
Самое подробное описание жизни Иисуса Христа содержится в четырех книгах Библии, известных как Евангелия. Они носят имена тех, кто их написал: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Кроме того, о Христе упоминают некоторые древние светские источники.
ТАЦИТ
(ок. 56—120 н. э.) Тацит считается одним из самых авторитетных историков Древнего Рима. В своем труде «Анналы» Тацит описывает Римскую империю в период с 14 по 68 год н. э. (Иисус был казнен в 33 году н. э.) Тацит сообщает, что пожар, уничтоживший Рим в 64 году н. э., произошел по вине императора Нерона. По словам историка, «чтобы побороть слухи», Нерон обвинил в поджоге христиан. Тацит пишет: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат» (Анналы. XV. 44).
СВЕТОНИЙ
(ок. 69 — после 122 н. э.) В своем труде «Жизнь двенадцати цезарей» этот римский историк описывает период правления первых римских императоров. В разделе, посвященном правлению императора Клавдия, упоминается о беспорядках среди иудеев в Риме, вызванных, возможно, спорами об Иисусе (Деяния 18:2). Светоний пишет: «Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом [Христом], он [Клавдий] изгнал из Рима» (Божественный Клавдий. XXV. 4). Хотя Светоний ошибочно связывал имя Христа с беспорядками, он не ставил под сомнение его существование.
ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ
(ок. 61—113 н. э.) Этот римский писатель и правитель Вифинии (сейчас это территория Турции) в одном из своих посланий императору Траяну упоминал о христианах. Плиний написал, что пытался заставить христиан отречься от веры и казнил тех, кто не соглашался это сделать. Он сообщил: «Тех, кто отрицал, что они являются христианами или были ими, я решил отпустить, когда они вслед за мной призвали [языческих] богов, совершили перед изображением твоим... жертву ладаном и вином, а кроме того, обругали Христа» (Письма Плиния Младшего. X. 96).
ОН НЕ БЫЛ ни богатым, ни влиятельным. У него даже не было своего жилья. Однако его учения повлияли на жизнь миллионов людей. Но действительно ли Иисус Христос существовал? Что об этом говорят древние и современные историки и ученые?
• Майкл Грант, историк и специалист по классической античной цивилизации, писал: «Если относиться к Новому Завету так, как мы и должны,— с тем же доверием, с каким мы относимся к другим древним трудам, содержащим исторический материал, то мы не сможем отрицать существование Иисуса, так же как мы не отрицаем существование множества языческих персонажей, историчность которых никогда не подвергалась сомнению».
• Рудольф Бультман, историк религии и известный исследователь Нового Завета, писал: «Надо сказать, что сомнение — существовал ли Иисус — является необоснованным и не заслуживает даже опровержения. Абсолютно ясно, что Иисус был инициатором исторического движения, первую фиксируемую стадию которого и представляла древнейшая палестинская община [христиан]».
• Уилл Дюрант, историк, писатель и философ, написал: «Мысль о том, что горстка простых людей [те, кто писал Евангелия] смогла придумать столь сильную, притягательную личность, столь высокую этику и вдохновляющий образ братских отношений, кажется более невероятной, чем все чудеса, описанные в Евангелиях».
• Альберт Эйнштейн, физик-теоретик и нобелевский лауреат, заявил: «Я — еврей, но меня увлекает яркий, чарующий образ Назорея». Когда его спросили, считает ли он Иисуса Христа исторической личностью, он ответил: «Ну разумеется! Читая Евангелие, невозможно не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой».
ЧТО ГОВОРЯТ ДРЕВНИЕ ТРУДЫ
Самое подробное описание жизни Иисуса Христа содержится в четырех книгах Библии, известных как Евангелия. Они носят имена тех, кто их написал: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Кроме того, о Христе упоминают некоторые древние светские источники.
ТАЦИТ
(ок. 56—120 н. э.) Тацит считается одним из самых авторитетных историков Древнего Рима. В своем труде «Анналы» Тацит описывает Римскую империю в период с 14 по 68 год н. э. (Иисус был казнен в 33 году н. э.) Тацит сообщает, что пожар, уничтоживший Рим в 64 году н. э., произошел по вине императора Нерона. По словам историка, «чтобы побороть слухи», Нерон обвинил в поджоге христиан. Тацит пишет: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат» (Анналы. XV. 44).
СВЕТОНИЙ
(ок. 69 — после 122 н. э.) В своем труде «Жизнь двенадцати цезарей» этот римский историк описывает период правления первых римских императоров. В разделе, посвященном правлению императора Клавдия, упоминается о беспорядках среди иудеев в Риме, вызванных, возможно, спорами об Иисусе (Деяния 18:2). Светоний пишет: «Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом [Христом], он [Клавдий] изгнал из Рима» (Божественный Клавдий. XXV. 4). Хотя Светоний ошибочно связывал имя Христа с беспорядками, он не ставил под сомнение его существование.
ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ
(ок. 61—113 н. э.) Этот римский писатель и правитель Вифинии (сейчас это территория Турции) в одном из своих посланий императору Траяну упоминал о христианах. Плиний написал, что пытался заставить христиан отречься от веры и казнил тех, кто не соглашался это сделать. Он сообщил: «Тех, кто отрицал, что они являются христианами или были ими, я решил отпустить, когда они вслед за мной призвали [языческих] богов, совершили перед изображением твоим... жертву ладаном и вином, а кроме того, обругали Христа» (Письма Плиния Младшего. X. 96).
Безусловно, что главным и действенным являются Его Заповеди. Уже 2000 лет.
В Евангелие описана Его жизнь и Его действия во Спасение человечества.
На протяжении многих столетий Его Именем живет Святая Церковь Христова.
Он сказал: "Я с вами до скончания века.." То есть до кончины мира, которая неизбежна.
Христос, Сын Божий, пришёл на землю не для себя, а для нас, чтобы человек мог вернуться домой - к Отцу Небесному. Земля - есть временный дом, так как человек рождается и умирает. Душа человека может жить вечно в Царствии Небесном с Богом. Христос есть мост между Богом и человечеством. "Я Есмь Путь..." - говорит Христос.
Ничто в мире не обладает такой силою, как имя Христа и Его Подвиг во имя человека и для человека. Доказательность этого прошла сквозь века и продолжает это делать каждый день. "Бог пришел на землю, а человек на небо.." Соединение Христос и человек уже незыблемо веками и доказано деяниями, как Христа, так и Его последователей.
Доказательства жизни Святых - Сергей Радонежский, Иоанн Кронштадский, Матрона Московская и десятки святых просиявших в земле Русской это ещё одно доказательство жизнестойкости Веры в Христа и Его Учения. Христос был и остаётся Духовным ориентиром для всех тех, кто хочет Спастись от смерти к жизни Вечной.
В Евангелие описана Его жизнь и Его действия во Спасение человечества.
На протяжении многих столетий Его Именем живет Святая Церковь Христова.
Он сказал: "Я с вами до скончания века.." То есть до кончины мира, которая неизбежна.
Христос, Сын Божий, пришёл на землю не для себя, а для нас, чтобы человек мог вернуться домой - к Отцу Небесному. Земля - есть временный дом, так как человек рождается и умирает. Душа человека может жить вечно в Царствии Небесном с Богом. Христос есть мост между Богом и человечеством. "Я Есмь Путь..." - говорит Христос.
Ничто в мире не обладает такой силою, как имя Христа и Его Подвиг во имя человека и для человека. Доказательность этого прошла сквозь века и продолжает это делать каждый день. "Бог пришел на землю, а человек на небо.." Соединение Христос и человек уже незыблемо веками и доказано деяниями, как Христа, так и Его последователей.
Доказательства жизни Святых - Сергей Радонежский, Иоанн Кронштадский, Матрона Московская и десятки святых просиявших в земле Русской это ещё одно доказательство жизнестойкости Веры в Христа и Его Учения. Христос был и остаётся Духовным ориентиром для всех тех, кто хочет Спастись от смерти к жизни Вечной.
Andrey Romanenko
Какая именно заповедь Христа вам нравится больше?! Оскопиться (Мт 19),бросить дом и семью (там же) или нигде не работать (лилии не трудятся)?!
Кирюшка Алёшкин
самая важная Заповедь - это Заповедь о ЛЮБВИ
Последователи Христа стараются брать пример с Иисуса Христа и по ныне.
Анатолий Порлторан
)))))))Христианство берёт пример не с иудея Иегошуа, который был в иудаизме, а с придуманного греками персонажа Христоса=в пику иудея Иегошуа и иудаизма
Доброе утро.
Есть же мультипликационный фильм про Иисуса Христа "Южный парк"?!
А еще есть "Иуда и Иисус".
Есть же мультипликационный фильм про Иисуса Христа "Южный парк"?!
А еще есть "Иуда и Иисус".
Человека, который бы поставил под сомнение тот единственный исторический факт, что Юлий Цезарь умер в капитолии, посчитали бы надеждой, а вот существование Иисуса, чья личность подтверждена историческими свидетельствами и свидетельствами очевидцев - нет :))
Иисус это собирательный образ из различных восточных образов. В этот суп ещё из римского язычества мотивы пришли и из египетского. Короче сказочная солянка
С таким успехом можно отрицать существование любой исторической личности. Самым главным доказательством является Библия. И как сказал Энштейн: "Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".
Дамир Султанов
Ага. А доказательством существования Мальчика-с-пальчик являются сказки братьев Гримм
Похожие вопросы
- Какие есть не библейские доказательства того, что Иисус Христос на самом деле существовал?
- кроме Евангелий есть еще какие-то свидетельства, что Иисус (Христос) на самом деле существовал?
- Какие существуют доказательства того, что Иисус Христос что-то говорил вообще?
- Есть какие то научные факты и доказательства того, что Иисус Христос реально существовал ?
- Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
- Друзья! как вы думаете, а существовал ли Иисус Христос на самом деле?! И если был, то почему все источники+
- Существовал ли Иисус Христос на самом деле? Был ли он тем, кем выставляют его сегодня или же был простым шарлатаном?
- Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
- Какие доказательства того, что Иисус Христос рельный человек ВЫ знаете ?
- Нужны ли доказательства, что Господь Иисус Христос царствует на земле?