правильной и справедливой, а любая другая - во зло - это домыслы отдельных верующих, или каноническая?
Что говорят на сей счет авторитетные религ. источники?
Религия, вера
Идея о том что бог дал дьяволу власть над землей именно затем чтобы доказать всем что только божья власть может быть
авторитетные религ. источники? Не знаю, не читал, но по тому что отвечают верующие и не верующие, их иногда штормит и очень часто притягивает к личностям. Такой седой Отец и не послушный Сын (по тексту) Иов.1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. Но в книге Иова и говорится о власти Бога дать власть Сатане, ярлык на правление, сбор дани. И Ною мало не показалось (это кто в теме). И возникает опять все тот же вопрос, а чем Бог лучше Сатаны. Но ведь все эти сказки наподумать о жизни, о своей судьбе. И Бог и Сатана это понятия, которыми предлагается оперировать, а не возводить их в существа земные или божественные. Для передачи сюжета и идеи это нормально, но для восприятия их без анализа идеи это не очень хорошо.
"Вороне где-то Бог послал кусочек сыра". Ну да, Бог это тот, кто этот сыр произвел и выкинул на помойку. Так какая здесь идея. Лиса тот самый Дьявол, который пришел обманом стырить сыр у бедной лисы? Или таки дьявол был внутри вороны:
От радости в зобу дыханье сперло,-
И на приветливы Лисицыны слова
Ворона каркнула во все воронье горло:
Сыр выпал - с ним была плутовка такова.
Или все же это причинно-следственные связи, которые надо видеть, понимать и использовать в своей жизни для достижения успеха. А какова цель? И какие средства? И кому это надо? Все это еще называется карма, колесо судьбы. И это и описывается в Библии. И судьба она злодейка. Иногда просто прилетело, если не знать всю историю процесса, а иногда счастье на голову просто так, подарок судьбы. И дьявол здесь во всем этом. И внутреннее состояние этого конкретного человека авторитетные религ. источники называют словом грех. И все это "случайное не случайно", данное человеку в ощущение и для развития или в погибель. Иными словами дьявол это условие для развития. Слабые, глупые жадные отсеиваются...но потом, не сразу, если нарушают законы вселенной. Дал ли Бог власть Дьяволу? Дьявол это часть функции Бога, под названием причины эволюции. Поэтому часто эти понятия путают и функцию объединяют в одну, как и сущность этих двух персонажей. Надо это понять. Ну а если предупрежден, значит вооружен. Они просто сдохнут, а мы попадем в Рай. Надо понимать кто есть мы. Надо всегда и везде оставаться Человеком. А кто такой человек и обсуждается в Библии. Надо только правильно воспринимать все образы и иносказания этого текста.
"Вороне где-то Бог послал кусочек сыра". Ну да, Бог это тот, кто этот сыр произвел и выкинул на помойку. Так какая здесь идея. Лиса тот самый Дьявол, который пришел обманом стырить сыр у бедной лисы? Или таки дьявол был внутри вороны:
От радости в зобу дыханье сперло,-
И на приветливы Лисицыны слова
Ворона каркнула во все воронье горло:
Сыр выпал - с ним была плутовка такова.
Или все же это причинно-следственные связи, которые надо видеть, понимать и использовать в своей жизни для достижения успеха. А какова цель? И какие средства? И кому это надо? Все это еще называется карма, колесо судьбы. И это и описывается в Библии. И судьба она злодейка. Иногда просто прилетело, если не знать всю историю процесса, а иногда счастье на голову просто так, подарок судьбы. И дьявол здесь во всем этом. И внутреннее состояние этого конкретного человека авторитетные религ. источники называют словом грех. И все это "случайное не случайно", данное человеку в ощущение и для развития или в погибель. Иными словами дьявол это условие для развития. Слабые, глупые жадные отсеиваются...но потом, не сразу, если нарушают законы вселенной. Дал ли Бог власть Дьяволу? Дьявол это часть функции Бога, под названием причины эволюции. Поэтому часто эти понятия путают и функцию объединяют в одну, как и сущность этих двух персонажей. Надо это понять. Ну а если предупрежден, значит вооружен. Они просто сдохнут, а мы попадем в Рай. Надо понимать кто есть мы. Надо всегда и везде оставаться Человеком. А кто такой человек и обсуждается в Библии. Надо только правильно воспринимать все образы и иносказания этого текста.
Господь попускает ему, очень ограниченно, искушать, своего рода проверка на вшивость.
Сергей Холодов
А в чем ограниченность?
Бог не мелкий эгоист, которому требуется что-то кому-то доказывать.;)))
Это у вас проявления атеистического комплекса полноценности.
Это у вас проявления атеистического комплекса полноценности.
Сергей Холодов
Переход на личности - любимый аргумент дегенератов. И как давно замечено, люди склонны видеть в других отражение самого себя, своих личных качеств.. Тем более - в тех кого не знают.
Я не являюсь типичным атеистом, к тому же не замечал чтобы всем(и даже большинству) атеистов был присущ комплекс полноценности. И не только я этого не наблюдаю. Так что ты бредишь, или просто нагло лжёшь.
Я не являюсь типичным атеистом, к тому же не замечал чтобы всем(и даже большинству) атеистов был присущ комплекс полноценности. И не только я этого не наблюдаю. Так что ты бредишь, или просто нагло лжёшь.
Сергей Холодов
"Желание доказывать собственное превосходство, многих атеистов тут держит" - откуда тебе знать? Ты их мысли читал? Не знаю у кого как, у меня нет такого мотива.
.. Но вот судя по выпадам, желаю унизить тех самых атеистов любой ценой, и вообще манерам - очень похоже что именно у вас это присутствует. Нередко это читается открытым текстом...
.. Но вот судя по выпадам, желаю унизить тех самых атеистов любой ценой, и вообще манерам - очень похоже что именно у вас это присутствует. Нередко это читается открытым текстом...
идея о деллеже власти между "богом" и "дьяволом" уже представляется абсурдной, ввиду отсутствия доказательств существования обеих
شش₳҈дβøҟ₳҈тشش
Для чего гадишь в вопросах?
Из источников разной информации известно о том, что
на этом участке Вселенной была авария,
был большой взрыв на этом участке Вселенной,
перед своей гибелью Высокодуховноразвитая Цивилизация успела послать сигналы опасности и заблокировала Центр Управления программами Центрального Компьютера Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба на этом участке Вселенной,
с тех пор Любимый Ангел Хранитель Единого Бога= Сам Электронный Мозг Системы Высший Сверхразум Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба на этом участке Вселенной стал временно Дьяволом,
и
вот если Люди смогут научиться разумно управлять своими мыслями, чувствами, эмоциями, страстями, желаниями, поведеним, ориентируясь на Законы Стран на территории Их Стран и ориентируясь на Законы Божьи, ориентируясь на Законы техники безопасности управления программами Защит Периметров Территорий Их Стран,
если Люди смогут
восстановить разумную и полезную деятельность Военных Подразделений Психотронщиков из зондер команд из разных стран на территории Их Стран и и смогут разблокировать Систему,
то Дьявол снова станет Любимым Ангелом Хранителем Единого Бога в Раю для Всех без исключения на этом участке Вселенной.
Вот имеется такая точка зрения.
Бог связан с Законами Божьими.
В Законах Божьих ясно и четко, понятно и точно сказано и написано о том,
что Никого не ставить на место Бога,
не создавать себе Кумиров,
почитать Отца и Матерь,
не воровать,
не грабить,
не блудить,
не создавать измены в Семьях,
не насиловать Людей,
не убивать Людей.
на этом участке Вселенной была авария,
был большой взрыв на этом участке Вселенной,
перед своей гибелью Высокодуховноразвитая Цивилизация успела послать сигналы опасности и заблокировала Центр Управления программами Центрального Компьютера Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба на этом участке Вселенной,
с тех пор Любимый Ангел Хранитель Единого Бога= Сам Электронный Мозг Системы Высший Сверхразум Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба на этом участке Вселенной стал временно Дьяволом,
и
вот если Люди смогут научиться разумно управлять своими мыслями, чувствами, эмоциями, страстями, желаниями, поведеним, ориентируясь на Законы Стран на территории Их Стран и ориентируясь на Законы Божьи, ориентируясь на Законы техники безопасности управления программами Защит Периметров Территорий Их Стран,
если Люди смогут
восстановить разумную и полезную деятельность Военных Подразделений Психотронщиков из зондер команд из разных стран на территории Их Стран и и смогут разблокировать Систему,
то Дьявол снова станет Любимым Ангелом Хранителем Единого Бога в Раю для Всех без исключения на этом участке Вселенной.
Вот имеется такая точка зрения.
Бог связан с Законами Божьими.
В Законах Божьих ясно и четко, понятно и точно сказано и написано о том,
что Никого не ставить на место Бога,
не создавать себе Кумиров,
почитать Отца и Матерь,
не воровать,
не грабить,
не блудить,
не создавать измены в Семьях,
не насиловать Людей,
не убивать Людей.
Сергей Холодов
"на этом участке Вселенной была авария" - согласен, похоже на то.
Остальное пока спорно и звучит сомнительно.
Остальное пока спорно и звучит сомнительно.
Для испытания дал.
31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;
34 и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
35 Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока.
(Даниил 11:31-35)
31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;
34 и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
35 Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока.
(Даниил 11:31-35)
Не может быть правильной и справедливой власть, позволяюшая происходить в полвластном ей мире насилию и страданию - вне зависимости от её мотивов.
Сергей Холодов
Согласен в целом..
По моим данным - всё еще хуже чем кажется.. циничнее и подлее.
По моим данным - всё еще хуже чем кажется.. циничнее и подлее.
Ничто на Земле не происходит без ведома Бога.
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
(Матф.10:29-31)
Бог допустил мятежному ангелу доказать, что его эгоистичные мотивы содействуют жизни, т.к. он воспротивился Божьему закону.
Вся вселенная наблюдает за Борьбой между Богом Христом и сатаной. С самого начала небожители не могли понять к чему клонил сатана.
Но теперь небожители уже отвернулись от дьявола, поскольку на Голгофе увидели к чему он стремился. Ему уже нет доступа в другие миры.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и НЕ НАШЛОСЬ УЖЕ ДЛЯ НИХ МЕСТА НА НЕБЕ.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:7-10)
На Небе нет больше греха. ибо клеветник низвержен на Землю.
Теперь на Земле, каждый из людей делает свой выбор, кому служить Богу или дьяволу.
Христос победил сатану, доказав, что закон Божий свят и дан для жизни. Он наделен полнотой власти.
Но, предлагает свой выбор сделать каждому лично.
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:18-20)
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
(Матф.10:29-31)
Бог допустил мятежному ангелу доказать, что его эгоистичные мотивы содействуют жизни, т.к. он воспротивился Божьему закону.
Вся вселенная наблюдает за Борьбой между Богом Христом и сатаной. С самого начала небожители не могли понять к чему клонил сатана.
Но теперь небожители уже отвернулись от дьявола, поскольку на Голгофе увидели к чему он стремился. Ему уже нет доступа в другие миры.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и НЕ НАШЛОСЬ УЖЕ ДЛЯ НИХ МЕСТА НА НЕБЕ.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:7-10)
На Небе нет больше греха. ибо клеветник низвержен на Землю.
Теперь на Земле, каждый из людей делает свой выбор, кому служить Богу или дьяволу.
Христос победил сатану, доказав, что закон Божий свят и дан для жизни. Он наделен полнотой власти.
Но, предлагает свой выбор сделать каждому лично.
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:18-20)
Это логический вывод, сделанный в результате исследования Святого Писания Библии. Правда, только, возникший вопрос звучал чуток по-другому. Дьявол обвинил Бога в поставленных ограничениях и что человек в состоянии сам без Творца неплохо жить. И это слышали миллионы других духовных созданий. Бог мог уничтожить бунтаря. Но стереть в умах слышавших обвинение и поставленный вопрос, не нарушая при этом их свободы выбора, не в принципах Создателя. Поэтому и выделил на решение вопроса определенное время. Оно еще не закончилось, но не продлится дольше чем необходимо. В общем время на исходе.
Сергей Холодов
Спасибо за ответ.
Авторитетный религиозный источник Библия ясно отвечает на этот вопрос. Обратитесь к этому источнику.
Сергей Холодов
Поскольку не указана конкретная глава и прочее - считаю такие "ответы" нулевыми по информативности, которые лишь отнимают время и место.
В большинстве основных религиозных традиций дьявол (также известный как Сатана или Люцифер) обычно рассматривается как падший ангел, который восстал против Бога и теперь противостоит Божьей воле. Дьявол часто изображается как искуситель или обманщик, который пытается увести людей от Бога и склонить их ко злу, но в конечном итоге бессилен перед высшей властью Бога.
В этих традициях идея о том, что Бог дал дьяволу власть над землёй, чтобы доказать свою точку зрения, не поддерживается учениями или верованиями этой веры. Напротив, обычно считается, что Бог всемогущ и всезнающ, а сила и влияние дьявола ограничены Божьей волей.
Важно отметить, что верования и учения различных религиозных традиций могут сильно различаться, и некоторые люди могут придерживаться убеждений, которые не соответствуют учениям их веры. Однако идея о том, что Бог дал дьяволу власть над землёй, чтобы доказать свою правоту, не является общепринятой в христианстве или других основных мировых религиях.
В этих традициях идея о том, что Бог дал дьяволу власть над землёй, чтобы доказать свою точку зрения, не поддерживается учениями или верованиями этой веры. Напротив, обычно считается, что Бог всемогущ и всезнающ, а сила и влияние дьявола ограничены Божьей волей.
Важно отметить, что верования и учения различных религиозных традиций могут сильно различаться, и некоторые люди могут придерживаться убеждений, которые не соответствуют учениям их веры. Однако идея о том, что Бог дал дьяволу власть над землёй, чтобы доказать свою правоту, не является общепринятой в христианстве или других основных мировых религиях.
Сергей Холодов
"а сила и влияние дьявола ограничены Божьей волей" - не вижу тут противоречия.
Они же все-таки есть, и немалые? А каковы эти границы? Над чем он имеет власть, и откуда она у него? Что говорят ваши авторитетные источники? И что сами думаете?
Они же все-таки есть, и немалые? А каковы эти границы? Над чем он имеет власть, и откуда она у него? Что говорят ваши авторитетные источники? И что сами думаете?
Похожие вопросы
- Кто дал дьяволу власть над землей?
- Почему Бог дал дьяволу власть над миром?
- Когда Бог дал дьяволу власть над миром? Спасибо за ответы)
- Кто дал дьяволу власть и полномочия, и почему Бог сегодня не предпринимает никаких попыток установить мир на земле? ниже
- Если предположить, что Христос и есть Отец. То Он сам же дал дьяволу власть, а потом не мог ее вернуть без ультиматумов?
- Для чего бог отдал дьяволу власть, с какой целью?
- Почему Бог позволяет дьяволу править миром если дьявол не работает на Бога а является Божьим врагом ?
- Зачем Бог дал такую власть дьяволу? - разве это не тупость?
- Кто дал дьяволу власть над всей Вселенной?
- Если Бог дал Иисусу власть, то до определённого момента её у Христа не было. Почему? Он же Бог и у него вся власть!