Общество
Многоразовая жизнь наших душ, в телах разных людей, разве не больше объяснет Вам присутствие Бога, чем одноразовая жизнь
Ведь если это так, то мы страдаем за грехи свои в прошлых жизнях, так нас стараются очистить от плохих качеств души выявленных ранее, а если точнее, - от неспособности приручать Змея Искусителя, сидящего в каждом из нас. У этого змея много голов - пороков: лень, зависть, гордыня, чревоугодия, наркомания, ..Души же наши Ангельские и мы тут учимся в школе, чтобы поять можно ли кому то из нас доверить тайны Мироздания и управления Природой. А вовсе не для того чтобы отправлять в Рай или Ад. на мой взгляд Ад и Рай это инструменты для воспитания нас через тело на Земле. После школы каждый из нас занимает своё место в Мироздании, кто то станет помощником Бога в деле управления Мирозданием, а кто то будет одушевлять тела животных, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Чтобы окончить школу с отличием нам надо: 1.приручать своего змея, 2.повышать свои умственные способности, 3.творить разумно добрые дела, 4.вести здоровый образ жизни, 5. не впадать в крайности.
С Вами согласна, кроме о телах животных. А вообще, чтобы дискутировать на такие, скорее, теософские темы, во всяком случае, не относящиеся к православию, надо быть к этому готовым, поэтому, вряд ли, Вы найдёте здесь собеседников. Имхо.))
Ирина Шагаева(Васеко)
Это не теософская тема,это бред сивой кобылы.
Илья Невоструев
Это ключ к познанию Мироздания, религия устарела, только научный подход к тайнам смысла жизни и устройства Мироздания поможет сдвинуть такую страну как Россия на встречу Прогрессу, а не к новой войне за выживание..
не ваша тема, юноша, вы в ней откровенно "плаваете"-!
Илья Невоструев
Плаваю по уровню своего класса, когда переведут в более высокий класс, то буду плавать лучше, а пока надо сдать экзамены в этом классе..))
Ты веришь в "многоразовую жизнь"? )
Мысли в слух необходимо грамотно и логично изъяснять...
Илья Невоструев
Учусь этому.
но человечество не становится лучше....
Илья Невоструев
каждый из нас учиться в своём классе и поэтому не надо кивать на тех кто учиться плохо, их сейчас большинство, так как нет единого взгляда на смысл жизни.
Первобытное определение Бога еще долго будет теплиться в подобных попытках объяснить себе упорядоченность мира. Человек искал решение в деле описания бытия, и самое простое, что он мог придумать, это найти причину мира... и он нашел ее на небе, а некоторые и под землей. Человеку необходима абстракция Бога как причины, для того, чтобы хоть как то оправдать свое прибывание в этом мире. Скрасить свое незнание верой в нечто... Факт того, что душа имеет несколько носителей в течении своего восхождения не доказывает первобытное определение Бога. Разве что только приоткрывает двери, откуда блеснула полоска нового, тайного и необъяснимого знания. Каких только религиозных инструкций не существует в этом мире! Но еще ни один человек не вернулся с того света и не смог доказать правильность любой из них, пусть даже и гениально, просто и содержательно описанной. Итак события физиологической жизни не могут влиять на качество энергосуществования после смерти. Энергия души после смерти не имеет ничего, кроме бесконечно малой плотности и тщетных попыток влиять на физический мир.
Плоть, ощущения и наслождение - это и есть рай... ибо этого лишены не имеющей твердой физической оболочки наши души. Следовательно рай тут, ад - там. Обратите внимание, например, на трактовку подобного вопроса в некоторых религиях этой ветхой планеты. Человек думает что все наооборот.... Это прекрасно.
Плоть, ощущения и наслождение - это и есть рай... ибо этого лишены не имеющей твердой физической оболочки наши души. Следовательно рай тут, ад - там. Обратите внимание, например, на трактовку подобного вопроса в некоторых религиях этой ветхой планеты. Человек думает что все наооборот.... Это прекрасно.
Илья Невоструев
А смысл в чём тогда?
Это просто ваше мнение, ничем не обоснованное, с чего вы решили, что все именно так?
Илья Невоструев
Эту версию мне подсказали мои логика, интуиция и жизненный опыт. Но я не утверждаю, что это истина, иначе бы стал шарлатаном в своих же глазах..)) Всего лишь попытка выразить свои мысли, написать на камне у перепутья дорог путнику, как в русских сказках.
Александр, Свет, Захаров, Вы не к той аудитории обратились. Ваша проповедь как раз для тех кто нам денежки заработанные недоплачивает и от собственной жадности кризисы всякие устраивает, а мы как нибудь обойдемся.
Иначе говоря - не учите нас жить - помогите материально! !
Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Elleanelle
Иначе говоря - не учите нас жить - помогите материально! !
Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Elleanelle
Илья Невоструев
Так Вас же за это и очищают, что Вы и не доплачивали кому то в прошлой жизни..)) поэтому очищайтесь с улыбкой на устах..)) не набирайте новых грехов зависти, злобы и ненависти..))
один бог знает ответы на такие вопросы !
Илья Невоструев
Бог нам дал мозги, чтобы мы об этом думали.
А Вы, судя по всему, уже побывали и в Аду, и в Раю. Впечатлениями не поделитесь?
Илья Невоструев
посмотрите кругом, многие из нас живут в Аду,а некоторые в Раю, так что далеко ходить не надо.
вопрос в чем?
ну вообще всё выше изложенное имеет право на существование!
ну вообще всё выше изложенное имеет право на существование!
Илья Невоструев
что не один раз живём, вот в чём вопрос, это более логично!
horoshe skazano,krasivo--no kak uznaet chelovek,chto takoe horoshe,esli ne sdelaet chtoto ploho,eto raz,a vo vtorYh,ne vsem danY i umstvennYe sposobnosti,i zmeya ne kazhdYi smozhet priruchit*,o zdorovom obraze molchumsam znaesh, a mv krainosti vpadaet naverno kazhdYi hot* raz ili dva v zhYzni,i v tretih--zachem Bogu eto nado,svyatYh u nego mnogo,pravednikov tozhe hvataet,nashY dushY deistvitel*no angel*skie i kogda seesh hleb,i pererezaesh gorlo vragu--po moemu mneniyu zhYzn* i dusha cheloveku dana kak nagrada,za vse etapY razvitiya nashei tsevilizatsii,i s kazhdym razom rozhdayutsya bolee umnoe pokolenie,a otrabotabshYh i sdelavshYh svoe delo,ili missiyu kak hochesh tak i ponimai,pora prosto stat* malen*koi detal*koi v ogromnoi tsepi, tsepi kotoraya stroitsya Bogom, chtobY v dal*neishem vse chelovechestvo vYzhYlo.
Татьяна Чертыковцева
Куда легче быть деталькой, когда знаешь куда ты направлен и зачем, может, если мы узнаем, то весь наш мир резко измениться!
Илья Невоструев
Мы учимся в разных классах школы жизни, поэтому чтобы стать образно, богатым, надо окончить класс бедности на отлично. Поэтому и разные условия у нас.
Жизнь - не одноразовая, а вечная, и земное пребываение в телесной оболочке лишь ее краткий миг, от которого зависит, какой для тебя будет вечность.
Илья Невоструев
в этом случае нет логики, Бог не маньяк, чтобы давать нам одну временную жизнь для проврки, а потом вечно мучать. Какой смысл в этом действе?
Мне не нужны доказательства существования Бога, я это просто с рождения ЗНАЛА, ЧУВСТВОВАЛА, может быть ПОМНИЛА.. .
С детства доставала окружающих "Для чего я живу? "
На мой взгляд, Земля-это место, где мы должны учиться следовать космическим законам, найти свое предназначение, отработать карму прошлых и этой жизни, очиститься.. .
Я видела некоторые свои воплощения, и знаю, что это очередное мое воплощение.. .
С детства доставала окружающих "Для чего я живу? "
На мой взгляд, Земля-это место, где мы должны учиться следовать космическим законам, найти свое предназначение, отработать карму прошлых и этой жизни, очиститься.. .
Я видела некоторые свои воплощения, и знаю, что это очередное мое воплощение.. .
Илья Невоструев
Карма нас очищает от плохих качеств души выявленных ранее, но можно самому очиститься если помогать тем людям которые уже очищаются в домах престарелых и тд.
Теоретизировать можно всяко, особенно о том, чего не докажешь. Но вот ведь вопрос - наличие души обязательно ли должно свидетельствовать о наличии бога?
Илья Невоструев
Бога создала Природа, по близкой мне сегодня версии , Он сумел организоваться из разумной формы жизни, которые Природа постоянно создаёт при определённых условиях, а мы не смогли, вот Он нас и доводит до ума здесь.
а если не так?
пока мне никто не доказал, что моя душа жила еще в чьих -то телах)
пока мне никто не доказал, что моя душа жила еще в чьих -то телах)
Илья Невоструев
доказать сложно, но и обратное доказать то же, остается опереться на логику, интуицию, жизненный опыт, а они подсказывают что многоразовая жизнь более логична чем одноразовая.
это все просто слова... все эти замечательные качества можно и нужно воспитывать в себе и без религии.... чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ необязательно верить в Бога.... да и Рая и Ада просто нет, и быть не может, во всяком случае в том виде, как их описывает церковь, это вам любой мало мальски образованный человек докажет... и вообще, еще никто не пришел оттуда, не рассказал... так же как и про многоразовую жизнь... никто не помнит себя в прошлых жизнях, так что можно бесконечно спорить и убеждать друг друга в своей правоте...
Татьяна Чертыковцева
Вы правы, никто не знает и не видил... но... вы видили мысли, или слышали или чувствували их физически? А ведь они есть... ничто нельзя отрицать и ничто нельзя говорить наверняка!
Илья Невоструев
Но если бы нам открыли эту тайну, то система проверки на умение приручать своего змея рухнула и души подверженные порокам смогли бы пробраться в мир Высшего Разума. Тогда вся система Мироздания зашаталась бы.
возвышенно, напыщено, но совершенно не применимо к жизни
Илья Невоструев
Зато видна цель и смыл, а кто ещё четко Вам скажет в чем смыл жизни?
Боюсь, что все это только страх перед смертью, и естественное желание жить вечно.
Илья Невоструев
Ещё Ломоносов доказал, что если где то убывает, то в другом месте обязательно прибывает.
Это - вопрос веры. Реально ничего не доказано.
"Хорошую религию придумали индусы - что мы, отдав концы не умираем насовсем.... "
В. Высоцкий
"Хорошую религию придумали индусы - что мы, отдав концы не умираем насовсем.... "
В. Высоцкий
Илья Невоструев
Религия своё уже отживает, нужен научный подход к тайнам Мироздания и смыслу нашей жизни, предложенная версия как раз и есть попытка этого.
Эк тебя торкнуло! Травы много куришь с утра
всё полная херня -- моё личное мнение
Илья Невоструев
каждому своё
Это вопрос к Душам.. .
Вот пусть они и расскажут.... сколько жизней и в чьих телах прожили :-)
Вот пусть они и расскажут.... сколько жизней и в чьих телах прожили :-)
Илья Невоструев
Эту возможность у нас забрали, после смерти, во время отпуска, возможно, мы сможем узнать кто есть мы на самом деле..))
Интересная точка зрения! Я вот что скажу, я не придерживаюсь библейского плана, он всё же людьми написан пусть и с помощью чего-то большего!
Верю что мы здесь не просто так и не просто цепочка эвалюции, судя по строению нас и нашей Матушки земли.. . мы универсальные биологические машины, наделённые особым качеством, что мы привыкли считать душой! Наш мозг как операционная система, а всё что мы на неё записываем впоследствии остёться навсегда!
Я не знаю что происходит после смерти, но точно не конец.. . как и рождение возможно не начало всего! Мы не знаем кем как и зачем мы созданы, но явно здесь есть след чего-то могучего и непостежимого!
Что касаеться цели жизни и образа, здесь я согласен с Будистами.. . достич Нерваны что бы это нибыло! Может это и есть, так называемый "выпускной бал этой школы"
Будем ждать и надеиться, что нам ответят.... иначе смысла в жизни нет...
Верю что мы здесь не просто так и не просто цепочка эвалюции, судя по строению нас и нашей Матушки земли.. . мы универсальные биологические машины, наделённые особым качеством, что мы привыкли считать душой! Наш мозг как операционная система, а всё что мы на неё записываем впоследствии остёться навсегда!
Я не знаю что происходит после смерти, но точно не конец.. . как и рождение возможно не начало всего! Мы не знаем кем как и зачем мы созданы, но явно здесь есть след чего-то могучего и непостежимого!
Что касаеться цели жизни и образа, здесь я согласен с Будистами.. . достич Нерваны что бы это нибыло! Может это и есть, так называемый "выпускной бал этой школы"
Будем ждать и надеиться, что нам ответят.... иначе смысла в жизни нет...
Илья Невоструев
В Буддизме тоже есть изьяны, например я считаю йогу наркоманией, а наверно Нирвана и есть то же наркомания, и достигать её опасно для нас.
Согласна только с теми пунктами Вашего писания, которые следуют после слов"Что бы окончить школу с отличием, нам надо.... " И это нужно не только для того, что бы окончить школу с отличием.... Это нужно просто для тго, что бы жизнь прожить достойно в одном теле.... а дальше уж Бог решит, ибо пути его не исповедимы....
Илья Невоструев
Но надо знать зачем, вот я и написал это, а там уже каждый решит что правильно, а что нет и выберет свой путь по своему разумению.
Это все БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ изложение чужих мыслей о мировоззрении. Никогда не повторяй чужое, делай свое, относить ко всему с недоверием, пока не получишь либо четкое доказательство, либо четкое опровержение в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ. Этим ты выделишься из толпы и будешь мыслителем, а не рядовым быдлом.
Илья Невоструев
Никогда не говорите, никогда..)) Если молчать, то кто узнает о мировозрении которое мне близко сегодня, и это не значит что я его сам придумал. Это версия, поэтому Ваши претензии безосновательны, но они опираются на мою логику, интуицию., жизненный опыт. Если Вам этого мало, то это не значит что правы Вы а не я. Каждый из нас учится в своём классе школы жизни и воспринимает мир согласно данной школьной программе для этого класса.
Нужно жить, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы.
И всё.
И всё.
Илья Невоструев
Чтобы в следующей жизни не было мучительно больно очищаться за грехи этой жизни.
Духовность - это осознание себя как часть этого мира. От этого и надо плясать в дальнейших размышлениях
Илья Невоструев
Предполагаю, что Духоновсть это сила души, ели эта сила положительная , то хорошо, если нет, то нас очищают..
Вы об это понятия никакого не имеете! Можно утверждать любую нелепицу и удивляться, что верят только недалёкие.
Илья Невоструев
И собака не понимает философских измышлений человека, однако и ей есть место, она выполняет свои функции..))
точно сказано много в вопрсе словоблудия .. а пора ли наступить этому змию на шею..)) ) смешно когда любителначинает раглагольсвовать о религии..)))
Илья Невоструев
каждый выбирает свой путь
Не надо писать много о том, чего не знаешь. Филосов.
Илья Невоструев
а что, думаете нагрешить и навсегда исчезнуть? а кто знает? вообще это версия, а я не шарлатан, чтобы утверждать что это истина, а филосоФ..))
Бога нет, и говорить не о чем.
Есть мораль и нравственность, по ним и надо жить. И все. Все остальное - болтовня.
Есть мораль и нравственность, по ним и надо жить. И все. Все остальное - болтовня.
Илья Невоструев
каждый из нас меряет мир своими мерками, если так как вы думают бандиты, то они и так и творят свои беззакония, исходя из своего понимания или вернее непонимания мира .
Обычный круговорот воды в природе. Потому как, человеческое тело во многих процентах состоит из воды.
Илья Невоструев
круговорот воды как косвенное доказательство кругооборота души.
вполне так! только змей искуситель силу набирает и кждое поколение похуже предыдущего ((((
Илья Невоструев
Я предполагаю, что Сюда, в Россию ссылают всех кто заслужил очищение, поэтому такое впечатление.
короче склифасовский....
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» .
Илья Невоструев
Мы все судьи по неволе, так что судить нам приходиться каждый день, но вот как судить, это другой вопрос. Также мы все продавцы. философы, политики..))
"...архиепископ Иоанн (Шаховской) : «Невозможно принять сам принцип воздаяния, составляющий основу учения о реинкарнации. ″Падшие″ люди наказываются воплощением, при котором они, с одной стороны, не могут в их новом состоянии радикальной деградации осознать ни меры своих прежних проступков, ни степени своего наказания, с другой — прочнейшим образом ″закрепляются″ в этих формах в своем падшем состоянии. В животном состоянии они не способны оценить свое прошлое, сделать необходимые выводы и исправиться. Поэтому получается фикция воздаяния» [3].
«В самом деле», — замечает В. К. Шохин, — «прошлый развратник, который стал свиньей, никак не может в ″свинском искуплении″ своего прошлого ни оценить меры неадекватности своей прошлой ″карьеры″, ни сделать для себя надлежащие выводы и, соответственно, исправиться. Становясь низшими животными и демонами, наказуемые, напротив, должны лишь закрепляться в своей деградации без малейших шансов выхода из нее» [4].
О том же говорит и архимандрит Рафаил (Карелин) : «Нравственность там, где может быть оценка своих поступков. Нравственность там, где есть норма и образец для деятельности. Нельзя же червя назвать безнравственным, если он ест рис в огороде брамина, или нравственным, если его (червяка) склевал воробей. Где же внутренний стимул их перевоплощения в более высокую форму? Если в приобретенном опыте, то в опыте чего — открывать цветку утром лепестки и сжимать их с заходом солнца? И почему карма червя должна превратить его в осу? Чем оса лучше червя? Какой опыт жизни, и какую карму приобретает оса? Жалить и воровать мед у пчелы? Но нельзя ее назвать воровкой, так как она делает это, не имея свободной воли и выбора. Что же представляет собой ее карма? Если душу вора в наказание вселили в тело мухи, то разве душа станет от этого лучше? Чему она научится, ползая в помойной яме?» [5].
Аргумент блаженного Феодорита
К другому крупному аргументу против идеи переселения душ подводит наблюдение отца Андрея Хвыли-Олинтера: «Человек создан цельным по своей природе. Реинкарнация расчленяет цельную индивидуальность на передаваемую и отбрасываемую части» [6].
А это предполагаемое идеей реинкарнации расщепление человеческого единства — тела и души — вступает в противоречие с идеей справедливого воздаяния. Уместно привести здесь слова блаженного Феодорита Кирского: «Будет ли [такой] суд законным, если, по учению неверных, тела не воскреснут и одни души подвергнутся ответственности за прегрешения? Душе, которая согрешила с телом, посредством очей допустила в себя зависть и неуместные пожелания, посредством слуха обольстилась беззаконными речами, посредством каждой части тела приняла в себя какое-либо недоброе возбуждение, несправедливо одной нести наказание за эти прегрешения… Справедливо ли также, чтобы души святых, вместе с телами преуспевавшие в добродетели, одни наслаждались обетованными благами?. . Справедливо ли, чтобы тело, которое вместе с душою собирало богатство добродетели, пребывало прахом и было оставлено, одна же душа провозглашена была победоносною? Если же это противно справедливости, то, конечно, следует сперва воскреснуть телам, а потом уже сообща с душою давать отчет в образе жизни. Это сказал и божественный апостол. Все предстанем, говорит он, пред судилищем Христовым, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (2 Кор. 5, 10). Согласно с этим говорит и блаженный Давид: ибо Ты воздаешь каждому по делам его (Пс. 61, 13)»"
«В самом деле», — замечает В. К. Шохин, — «прошлый развратник, который стал свиньей, никак не может в ″свинском искуплении″ своего прошлого ни оценить меры неадекватности своей прошлой ″карьеры″, ни сделать для себя надлежащие выводы и, соответственно, исправиться. Становясь низшими животными и демонами, наказуемые, напротив, должны лишь закрепляться в своей деградации без малейших шансов выхода из нее» [4].
О том же говорит и архимандрит Рафаил (Карелин) : «Нравственность там, где может быть оценка своих поступков. Нравственность там, где есть норма и образец для деятельности. Нельзя же червя назвать безнравственным, если он ест рис в огороде брамина, или нравственным, если его (червяка) склевал воробей. Где же внутренний стимул их перевоплощения в более высокую форму? Если в приобретенном опыте, то в опыте чего — открывать цветку утром лепестки и сжимать их с заходом солнца? И почему карма червя должна превратить его в осу? Чем оса лучше червя? Какой опыт жизни, и какую карму приобретает оса? Жалить и воровать мед у пчелы? Но нельзя ее назвать воровкой, так как она делает это, не имея свободной воли и выбора. Что же представляет собой ее карма? Если душу вора в наказание вселили в тело мухи, то разве душа станет от этого лучше? Чему она научится, ползая в помойной яме?» [5].
Аргумент блаженного Феодорита
К другому крупному аргументу против идеи переселения душ подводит наблюдение отца Андрея Хвыли-Олинтера: «Человек создан цельным по своей природе. Реинкарнация расчленяет цельную индивидуальность на передаваемую и отбрасываемую части» [6].
А это предполагаемое идеей реинкарнации расщепление человеческого единства — тела и души — вступает в противоречие с идеей справедливого воздаяния. Уместно привести здесь слова блаженного Феодорита Кирского: «Будет ли [такой] суд законным, если, по учению неверных, тела не воскреснут и одни души подвергнутся ответственности за прегрешения? Душе, которая согрешила с телом, посредством очей допустила в себя зависть и неуместные пожелания, посредством слуха обольстилась беззаконными речами, посредством каждой части тела приняла в себя какое-либо недоброе возбуждение, несправедливо одной нести наказание за эти прегрешения… Справедливо ли также, чтобы души святых, вместе с телами преуспевавшие в добродетели, одни наслаждались обетованными благами?. . Справедливо ли, чтобы тело, которое вместе с душою собирало богатство добродетели, пребывало прахом и было оставлено, одна же душа провозглашена была победоносною? Если же это противно справедливости, то, конечно, следует сперва воскреснуть телам, а потом уже сообща с душою давать отчет в образе жизни. Это сказал и божественный апостол. Все предстанем, говорит он, пред судилищем Христовым, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (2 Кор. 5, 10). Согласно с этим говорит и блаженный Давид: ибо Ты воздаешь каждому по делам его (Пс. 61, 13)»"
Илья Невоструев
Идёт физическое очищение, как мы выбиваем пыль из ковра так из души через страдания выбивают плохие качества.
Непонятно одно: ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО?? ? Бог мог не создавать этот мир вообще, но создал. Зачем? Почему? Не было бы никаких проблем.
Илья Невоструев
Потому что Ему сложно одному управлять Природой, которая является необузданной стихией породившая всё живое и Бога тоже. Такая версия мне близка сегодня.
хорошая сказка, но не о чем))
Илья Невоструев
Сказка ложь, но в ней намёк, Добрым Молодцам и Девицам - урок..))
да
Похожие вопросы
- А наши души всегда заранее встречаются, перед тем как встретятся тела?
- Мы русские - с нами Бог! А в чём именно это выражается где Вы видите особое присутствие Бога иего особое отношение ?
- Если бы Бог дал вам понять что жизнь это школа для наших душ, проверка на порядочность, очищение от плохих качеств?
- Если Бог есть, то страдания Он нам даёт чтобы очистить нашу душу от плохих качеств, выявленных в прошлых жизнях?
- В любимых женщинах любим красоту души тогда тело любимой всегда желанно? Иначе одно лишь тело не надолго удержит брак?
- Те кто видит различие между душой и телом, у того нет не души ни тела? )))
- Наше телевидиние,журналы,интернет...И какое общество вырастит из детей,которые смотрят Бог знает что?!
- Как ужастики влияют на психику, на душу и тело?
- Почему мужчины любят в женщине не душу, а тело?
- Душа и тело – это симбиоз, партнерство или наездник на лошади?