Общество
Не пора ли сменить реагенты производства огня, чтобы поставить точку в "лапше на уши" в деле схода благодатного ???
Человек без Веры превращается в существо. Кто то верит в деньги, кто то в водку.. . Пусть себе, пусть верят, они же этим никому не мешают.
Не нам это решать!
каждому свое... я бы убрал лапшу с ушей атеистов
Верующие - верят, а атеисты должны.. . уважать их чувства)))
Люди должны во что-то верить. Сначала была религия, потом Октябрята, пионеры, комсомольцы, коммунисты, а теперь опять религия. Это толпу дисциплинирует. Как депутаты высказываются о нас народе - толпа.
Ты же вроде умный парень не понимаю зачем богохульствуешь. Миллионы верят в Благодатный Огонь и на здоровье.
Это ничего не изменит. Это вопрос веры, а не технологии.. .
В Православии и церковном христианстве, вообще, есть множество символических действ (таинств) , в которых верующие усматривают чудо.. .
Например, преображение хлеба и вина в ходе литургии или освещение воды в Крещение и т. д.
С точки зрения критического разума эти события подвергаются сомнению, а вот с точки зрения веры - реальны...
В Православии и церковном христианстве, вообще, есть множество символических действ (таинств) , в которых верующие усматривают чудо.. .
Например, преображение хлеба и вина в ходе литургии или освещение воды в Крещение и т. д.
С точки зрения критического разума эти события подвергаются сомнению, а вот с точки зрения веры - реальны...
Юрий Антоненко
Еще как изменит.
Религия нужна тем, кто использует ее в деле управления человеками. а вот ВЕРА нужна только людям, минуя церковь.
Так что же будет делать церковь, если люди обретут веру минуя ее чудеса ? :-)) посему нужно как можно больше чудес !!!
Какая вера для людей более полезна ? В церковь, в чудеса, в бога или же вера в самих себя ? Какая вера исцеляет людей, вера в церковь, бога, чудеса или же вера людей в свое собственное исцеление ?
да фиг вам с маслом, не будете Вы верить в самих себя минуя наши чудеса !!!Сначало наши чудеса, а потом уже Вы.
Религия нужна тем, кто использует ее в деле управления человеками. а вот ВЕРА нужна только людям, минуя церковь.
Так что же будет делать церковь, если люди обретут веру минуя ее чудеса ? :-)) посему нужно как можно больше чудес !!!
Какая вера для людей более полезна ? В церковь, в чудеса, в бога или же вера в самих себя ? Какая вера исцеляет людей, вера в церковь, бога, чудеса или же вера людей в свое собственное исцеление ?
да фиг вам с маслом, не будете Вы верить в самих себя минуя наши чудеса !!!Сначало наши чудеса, а потом уже Вы.
ха ха ха, очень хороший вопрос)) ) , тут нужен серьёзный подход, пример:
Директор подъезжает к офису и видит, что офис горит. К нему подбегает охранник:
— Иван Иванович, такое горе! К вам как раз зашла жена, и тут начался пожар! Ее еле удалось спасти, она в реанимации. .
Директор прерывает охранника:
— Да черт с ней! Что с главбухом?!!!)))
Директор подъезжает к офису и видит, что офис горит. К нему подбегает охранник:
— Иван Иванович, такое горе! К вам как раз зашла жена, и тут начался пожар! Ее еле удалось спасти, она в реанимации. .
Директор прерывает охранника:
— Да черт с ней! Что с главбухом?!!!)))
туда священник заходит с закрытой свечой.
Есть много вариантов когда свеча может сама зажечься. ПОчти сама.
Есть много вариантов когда свеча может сама зажечься. ПОчти сама.
Лично Вас верить никто не заставляет. Но уважать чувства верующих - черта человека разумного.
Юрий Антоненко
Я уважаю чувства верующих и я сам так сказать верующий. Но и делать из верующих мальчиков для битья к чему такая слабость ? Зачем искусственно кого то делать слабыми ? "уважать чувства верующих"... -значит сделать их овцами такими слабенькими и беззащитными. Не согласен с формулировкой.
Как слабые смогут стать сильными, если они сами таковыми не станут ? Как слабый станут сильными, если их всегда защищать говоря: "не обижай верующего" или "не обижай атеиста" или "закон об оскорбелении чувств верующих"
ФАК
Как слабые смогут стать сильными, если они сами таковыми не станут ? Как слабый станут сильными, если их всегда защищать говоря: "не обижай верующего" или "не обижай атеиста" или "закон об оскорбелении чувств верующих"
ФАК
пора
8 томов "Книги моего бытия" епископа Порфирия (Успенского) являются не воспоминаниями, а дневником, куда он заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлеченные темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были Императорской Академией Наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти владыки. Третий том вышел в свет в 1896 году. Вот буквальная цитата:
"В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров) , а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемыхпоклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский еппископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн.
Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня.
Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба.
Мы, - продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нем написали вместо "святый свет",- "освященный огонь", Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь? ". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного".
стр. 299-301 тома 3-го
_____________
Есть ещё доклад профессора ленинградской духовной академми Н. Д Успенского [ссылка заблокирована администрацией] w w .golubinski.r u/ecclesia/ogon.htm, который не оставляет никакой двусмысленности. Есть ещё слова нынешнего Патриарха Иерусалимского, который "получает" этот огонь:
"- Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония (ceremony) Иерусалимской церкви. Эта церемония благодатного огня (ceremony of the Holy Fire) происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония благодатного огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть (the first good news), первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа (the first resurrection). Это представление (representation) - как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т. д. "
конец цитаты.
в Иерусалиме это называют "Церемония благодатного огня", "представление", "изображение" БЕЗ слова "схождение" ..
"В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров) , а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемыхпоклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский еппископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн.
Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня.
Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба.
Мы, - продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нем написали вместо "святый свет",- "освященный огонь", Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь? ". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного".
стр. 299-301 тома 3-го
_____________
Есть ещё доклад профессора ленинградской духовной академми Н. Д Успенского [ссылка заблокирована администрацией] w w .golubinski.r u/ecclesia/ogon.htm, который не оставляет никакой двусмысленности. Есть ещё слова нынешнего Патриарха Иерусалимского, который "получает" этот огонь:
"- Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония (ceremony) Иерусалимской церкви. Эта церемония благодатного огня (ceremony of the Holy Fire) происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония благодатного огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть (the first good news), первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа (the first resurrection). Это представление (representation) - как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т. д. "
конец цитаты.
в Иерусалиме это называют "Церемония благодатного огня", "представление", "изображение" БЕЗ слова "схождение" ..
дуракам не объяснишь, а умный и так все понимает. Ведь во внутрь не пущают.
Юрий Антоненко
дело ведь не в дураках и умных, а в лжи, в которой погрязла церковь.
Вы случайно не знаете как зовут того "вируса", который сожрал и не подавился записью с видерегистратора, на которой пьяный поп сбил детей на остановке ???
В народе говорят: кирил.
Народ дурак ???
Вы случайно не знаете как зовут того "вируса", который сожрал и не подавился записью с видерегистратора, на которой пьяный поп сбил детей на остановке ???
В народе говорят: кирил.
Народ дурак ???
А что после точки?
Каждый выбирает для себя, во что он ХОЧЕТ верить - в благодатный огонь, в вечную жизнь, в чупакабру, в привидения, в то, что коммунизм наступит и т. д.
Юрий Антоненко
перечисленные Вами способы - суть методы, которыми человеки пользуются, чтобы верить в самих себя. Скорее эти методы суть призмы, которые фокусируют человеческие заблуждения в одну, неосознанную веру - ВЕРУ в самого себя. Разве Нет ?
Есть множество бесчисленное, которое верит во всякую херь, но нет ни одного человека на земле, который бы не вирил в самого себя.
:-))
Есть множество бесчисленное, которое верит во всякую херь, но нет ни одного человека на земле, который бы не вирил в самого себя.
:-))
Вас закопали, чо ли в лапше и помощи просити? Чего так беспокоитись?
поджигают и выносят, хоть бы сварили им чего
Похожие вопросы
- А вы грузите тоннами лапшу на уши тому,кто вам лапшу вешает ?:-))
- С учетом направления развития России не пора ли поставить точку надеждам на возрождение и сосредоточится на эмиграции?
- Где учат президентов делать умный вид, надувать щёки и вешать своему народу лапшу на уши?
- а если уже понял, что комплименты - это лапша на уши... то как теперь на них реагировать????
- Смотрел обращение президента. Они что действительно держат нас за тупых баранов? Сколько можно лапшу на уши вешать?
- Духовная пища - это типа:сладкая ложь,горькая правда,остроты,соленые словечки,лапша на ушах и каша в голове.Или как?
- "Не вешайте лапшу на уши! 11 сентября устроило ЦРУ! Чтобы залезть в Ирак.." - ваше мнение?
- Только что просмотрел ответы на вопрос "Политика Медведева и Путина", сколько же лапши на ушах улюдей?
- Как-то уже народ привык к тому,что политики вешают им лапшу на уши и сами не верят в то,что говорят.
- Мужчин очень раздражают женщины, которым нельзя повестить "лапшу на уши"?
Все прекрасно знают факт искусственности происхождения данного "чуда". Менять ? Слишком зацементированно, слишком догмами обросшее...Проще оставить так как есть. А и вправду, зачем менять ? Лучше сказать людям: "мы крестим младенцев святой водой"...а потом сказать людям, что вода святой бывает только в день календаря...хе...а Вы что один раз в году младенцев крестите ? :-)) Но могут они сказать: "мы делаем воду святой" ...Разве не человек сам делает эту воду святой, а задача попа только заставить человека в это поверить ? Кто исцеляет человека ? Врач, поп, таблетки или же сам человек себя исцеляет ? Поп мне говорит: "таблетки, наша вода и бог" А я ему говорю: как человека могут исцелить таблетки, поп и твоя вода если прежде он сам себя не излечит" А он мне: ты богохульствуешь !
Так кто из нас богохульствует ?