Когда Иисус родился, и после этого жил ещё 33 года, в каком виде была нынешняя Троица? В виде Двоицы?
§ Новый Завет утверждает: Отца - как Бога (Рим.1:7). Сына - как Бога (Евр.1:8), Духа Святого - как Бога (Деян.5:3-4).
: Бог открылся нам как Отец, Сын и Дух Святой. Единый Бог - в трёх лицах, имеет три личных качества. Таково учение Нового Завета.
§ Слово «Троица» не является именем Божьим, но богословским термином, указывающим на сущность Божества.
§ Основатель Ислама Мухаммед не знал христианское вероучение о Троице, но слышал о нём, что нашло отражение в Коране. Кораническая Троица состоит из Аллаха, Иисуса и Девы Марии (вместо Святого Духа) (сура 5:116).
Бог Един по Существу, но Троичен в Лицах.
.
Иоанн Дамаскин († ок. 753) так описывает сущность Триединого Бога[8]:
Как огонь и происходящий от него свет существуют вместе, — не прежде бывает огонь, а потом уже свет, но огонь и свет вместе, — и как свет всегда рождается от огня и всегда в нём пребывает и отнюдь от него не отделяется: так рождается и Сын от Отца, никак не отделяясь от Него.
Ну не надо так категорично . Одному человеку достаточно веры, другому видеть воочию, третьему- непременно чудо... и т. д.
Ну так я никому не ставлю шлагбаум на пути. Я просто тему поднимаю, обсуждаю, спорю, и делаю гипотетические предложения.
Сначала поспорим, а потом....глядишь... и драться начнём, доказывая свою правду.
Неа. Я не такой.
Но слышал, как один друг рассказывал, что у них на работе были два друга. Любили поспорить, пофилософствовать... И часто до мордобоя доходило. Но на следующий день они опять друзья-не разлей вода...
Здравствуйте, Геннадий. В «Православной энциклопедии» признаётся: «В Новом Завете нет учения о Святой Троице» (Москва, 2002. Том 5, стр. 414).
В «Католической энциклопедии» отмечается: «Сам термин Троица не присутствует в Священном Писании.» (Москва, 2002. Том 1, стр. 623).
В Библии говорится о 9-ти случаях воскрешения. Все они были демонстрацией того, что сделает Бог для всего человечества после Армагеддона
Как-то во времена перестройки, по телеку показали, как один, типа мага, в морге оживил жмурика. Это был известный Юрий Лонго.
Когда я это смотрел, то, естественно, не принял за чистую монету, ибо знал кто такой Лонго, да и сам увлекался фокусами, начиная с 70-х годов.
А позже, и сам Юрий Лонго признался, что это был трюк, а ни какая не магия.
Так что, оживления трупов Иисусом, могли быть и трюки, и выдуманные байки, ради продвижения религии.
У Вас, и у кого бы то ни было, нет никаких оснований рвать на своей груди тельняшку, и утверждать, что Иисус оживлял людей.
Я не рву это вопрос веры в обещания Бога Иисус воскрешал людей с целью показать людям любовь Бога и то, что он сделает с человечеством после Армагеддона
А Всемирный потоп?... Это что? Проявление бесконечной любви Бога ко всему живому?
Кстати, а в каком виде тогда был Иисус?
Эти вопросы для меня не новы, не сложные и я знаю на них ответы на основании Священного писания
Знаете ли вы на них ответы?
Сущность вида человек существует в двух ипостасях: телом - от существа вида человек и душой вида человек. Поэтому Иисус - это одно из земных воплощение Аватара (Первой души, пщ Библии - Сына Божьего), которому, по некоторым данным около 50 млн лет...
Это как?.. есть объяснение, но оно не понятно...) Как-то ненаучно..))
Ну, к примеру... Звук - не материален. Он не имеет элементарных частиц. Но для удобства различных расчётов, физики придумали квази-частицу звука - фонон. Но на самом деле фонон не существует!
У звука не может быть частицы. Часть звуковой волны (вибрации, энергии) может быть. Частица - это энергия, уплотнённая до состояния имеющего массу.
Тем не менее у физиков есть такое понятие, как фонон. Почитайте об этом в Википедии.
А звук - не материален. Это просто описание одним словом взаимодействия других материальных тел.
Оригинальный вопрос! Троица была в индуистском виде: Брахма, Шива, Вишну. Или славянский треглав: Сварог, Перун, Велес. Ещё китайский вариант: Инь и Ян под наблюдением Дао.
Троицы в других религиях, как я понимаю, подразумевалась как три отдельные личности со своими регалиями. Это как Вицин, Никулин и Моргунов. А христианскую Троицу христиане представляют, как трёхголового Змея Горыныча. А если кто-то скажет, что это не так, то пусть меня познакомят отдельно со Святым Духом. Бога-отца и Иисуса изображают в виде людей, а Святой Дух какой-то не понятный... в виде голубя. С Отцом и Сыном как-то ещё можно поболтать... А с голубем что? Ворковать?
В христианстве, насколько я понял из соответсвующей литературы, Сын Божий был "рожден прежде всех век" (из Символа веры). То есть он в тонком теле уже появился ещё до сотоврения мира. Но тут другая проблема: христине почему-то не употребляют (и видимо очень не любят) термин "тонкое тело". Насчёт разговора с Богом есть такой афоризм: "Если человек разговаривает с Богом - это нормально. Это называется: молитва. А вот если Бог разговаривает с человеком, то это уже относится к шизофрении".
"Тонкое тело" - это какое-то туманное определение. Никаких физических и химических параметров не имеет. а это значит, что это понятие абстрактное, т.е. не существует само по себе.
Проблема ещё, что разные направления одни и те же слова используют для названия разных явлений. Но все рассуждения о воскресении Христа - по сути пустое теоретизирование. Гурджиев с Успенским предложили интересные методики самонаблюдения и проработки неприятных эмоций. А на вопросы о Христе (как и о святом духе) Гурджиев утверждал вскользь - просто потому что они были заданы и на них нужно было ответить. В общем: молящийся Христу (или как некоторые считают что его звали Радомир) находится на низком уровне и его Христос не слышит. Чтобы Христос услышал, - нужно самому подняться на его уровень, но тогда уже и молиться и вопрошать нужды не будет.
Как Бог ( Вторая Ипостась - Бог Слово ) пребывал на престоле вместе с Отцом и Духом Святым. Как Человек пребывал на земле. Троица есть Нераздельная и Единосущная.
Извините, но я не позволяю своим мозгам размышлять над религиозными бреднями.
Вы же не сами пришли к Троице на аудиенцию. Как пару тысяч лет назад заикнулся кто-то о ней, так все и стали повторять как попки...
Кто Вы по гороскопу ( год/месяц ) ?
Вероятно, что Вы скажете, что мой знак соответствует мне. Потому что у всех с большой вероятностью есть те или иные качества. А вот наоборот не говорят. Попробуйте определить мой знак. А после этого отвечу на Ваш вопрос.
Христос воплотился в человека, Троица была всегда, только функции Бога-Сына на момент Его миссии временно взяли на себя Двое остальных.
Верующие с такой лёгкостью используют слово воплотился, как будто это само собой разумеющееся явление. Вы хоть разу видели воплощения? Или кто-то другой из Ваших знакомых? Это же фантазия и мифология! Что Вы, право, как несмышлённое дитя, верите в сказку?!
Почему в сказку? Как например зарождается душа в физическом теле вы знаете ? Вот примерно так же вместо человеческой души в теле появился сам Бог.
Вы кстати тоже верующий, верующий в то, что Бога нет.
"...зарождается душа в физическом теле вы знаете ?"...
Вот Вы про душу заговорили... А почему Вы решили, что я верю в существование души? Я же знаю, что её нет! Поэтому последующие объяснения для меня лишены логики.
То, что атеисты верят в то, что Бога нет, это модное, но лишённое оснований, утверждение. Прочтите, что такое атеизм, и увидите, что это в широком смысле — простое отсутствие веры...
Без веры человек не может, вера это одно из человеческих свойств, заложенных в его природу. Вообще ни во что не верить - такого быть не может.
Я не верю ни во что! Всё, что мной не проверено практически или теоретически, я в это не верю. Полученная мной информация, если я не убедился в её правдоподобность, лежит, образно говоря, в моей памяти, на полке "Так говорят" или "Так утверждают".
В виде троицы и была Родился = пришёл в мир материальный, а не появился вообще Иисус создан богом самым первым
Но пришёл-то он в виде зародыша в чреве Марии. А когда родился, то был не умнее взрослой мартышки. Зачем тратить 30 лет на взросление?! Ведь можно было сразу 30-ти летним появиться на земле. Вон, Терминатор из одноимённого фильма как появился? Помните? А Иисусу чего? Слабо так появиться?
А где и когда это написано, что Иисус создан самым первым? Только после того, как его увидели на земле?
А термин Троица уже после написания Библии появился.
Ну так библия это не кино Не мог Иисус появиться сразу 30ти летним Вначале было слово и слово это бог
Как это не мог?! Богу всё должно быть под силу!
А как же законы материального мира?
А Богу они пофиг. Он же Бог!
Может и так
Троица образовалась сразу троицей только после появления Иисуса. До него не было ни троицы ни "двоицы".
А "одиноица"? Она-то хоть была?
Видимо, была, поскольку в рамках измерения времени для людей Бог считается вечной субстанцией. Хотя, на самом деле, этого никто не знает, поскольку никто Его не видел.
Нууу... с Вами не интересно... Вы же атеист...
Не интересно, - когда в бане тесно и нет горячей воды.
Ну вот! Мы же не в бане!
У меня есть подозрение, что троицу придумали много позже тех событий. Как и собственно те события.
А что, что-то не устраивает в троице? Четвёрица как-то неудобопроизносимо.
Не, не устраивает... Ассоциации возникают: Вицин, Никулин и Моргунов. А ещё алкаши по трое любят собираться. А иногда Троица со Змеем Горынычем ассоциируется. А Змей-то этот не такой уж и миролюбивый...
Да и вообще... в Библии сказано, что мы созданы по образу и подобию Бога. Тогда почему у всех нас по одной башке?!
Чтобы как бог умные не стали.
А, понятно. Тогда давайте под дурачков косить. Ему это понравится
А ему это в людях и нравится. А когда они поели с древа познания-ему это так не понравилось, что он кучу подлян народу устроил.
Ну да...сейчас четырница..Бог женился на Марии как джентльмен..и она стала царицей небесной
У них такой ответ...
Троица была всегда (не правда ли сказочное утверждение?). И сын Бога воплотился в тело человека (я бы сказал - в единственный сперматозоид).
Но такой ответ тоже лишён логики. Сын - это тот, кого воспроизвёл отец. То есть, сын должен появиться позже отца. А значит он не мог быть всегда.
Ему сначала надо как то сыном стать...до рождения от бога он никакой не сын а неизвестно кто
А вот верующие иного мнения! Они понимают то, что нам не понятно...
Может они действительно такие умные, что нам не понять их логику?
Им толмачи втюхивают как им надо понимать...а толмачам кто??
Их воображение и фантазия.
а вот ЭТИ мелкие Накладки в сказке про ИИСУСА никто не хочет Замечать))
Но это их нисколечко не смущает, ведь в любой сказке можно найти такое же сказочное объяснение!
согласен-это как с младенцами-там где КРЕСТ-Кровью на Дверях и Воротах нарисовали-дети выжили-Еврейские дети а там где не нарисовали-ВСЕ померли-вот это я Понимаю Грех и ещё какой-ДИТЯ неразумное-ОН даже не понимает ещё что такое Религия а ЕГО уже Угробили-так БОГ Велел-ужас какой то
Геннадий,Вы притворяетесь или действительно такой незнающий?
Для Вас...
Для Вас,согласен
Я не вижу, что для меня это не есть гуд. А если Вы видите, то это Ваша субъективность, а не моя.
Так проще отписаться
Проще и понятнее...
Зайдите на любой православный сайт с этим вопросом и узнаете.
Ладно! Давайте на личность не переходить. Мы же с Вами выясняем истину в поднятой теме. А если морду друг другу будем бить, то ответ не получим.
Уважать или не уважать другого следует не за мысли его, а за дела его.
Ну у тебя здесь никаких полезных дел не наблюдается ,зато ты плюёшься в верующих ,а это чести не делает никому.
Об этом здесь:
https://proza.ru/2023/01/28/1202
И здесь:
https://proza.ru/2021/11/03/618
Мне это не интересно от такого гнуса как ты принимать ,сам это изучай себе в кулачёк...
Ну, Вы прямо, образец святости!...
А что он делал 33 года? Почему никто ничего никогда не спросил?
Почему... Раскопки и косвенные данные, никто не отменял... Пока...
Я про саму Машину времени.
А если про раскопки, то не всё можно выяснить. Например, о непорочном зачатии Марии. Во время её зачатия, рядом летописец не сидел, ДНК Марии, отца Иисуса и самого Иисуса уже нигде не откопать...
Ну, друг мой... Вы и задачи ставите, барин... Тут без помощника не обойтись... Шучу... Днк, даже неандертальца, не известно... Или скрывают...
Другая сторона вопроса.... Если учёные брякнут, что нашли череп Марии, Иосифа и Иисуса, исследовали их ДНК, и исследования показали, что Мария забеременела от Иосифа, то как это может проверить масса народа? Да никак не проверить! Можно только довериться. Но вся братия священников не допустит такое богохульство! Поэтому открытие учёных будет жестоко критиковаться.
Естественно... Наука, тоже подчинена текущему моменту... И по ходу запутана в противоречиях... Печально это...
Троица написана Рублёвым в 17 веке, а Иисус родился когда ?
Ну, хорошо... Задам вопрос иначе...
В то время, когда Иисус был распят на кресте, где находились Бог-отец и Святой Дух?
Смотрели на всё сверху и плакали.... ... Вы наверно уже заметили, что они не вмешиваются в дела людей, если люди их не просят об этом.
Ну и? Вдвоём смотрели? То есть были в виде Двоицы?
Вы их разведите во времени, тогда и поймёте, то, что спрашиваете .
Не смею вмешиваться в развод.
А тем более кого разводить? Где Иисус? Где его папаня? И где носится Святой дух?
Кстати... в Библии сказано: "И Святой Дух носился над водой". Почему он носился один? Тогда, пока он носился, Бог был Одиноица?
это вы про картинку спрашиваете или про Сущность Бога ?
Про реальность.
Бог Един, то есть - Один, как и человек один, но в человеке, у человека есть физическое тело в котором находится душа - чувства, эмоции, желания, разум и уже в душе есть дух, то есть его, человека, управляющая функция от Бога, которая в Адаме умерла, а во Христе, как человеке - ожила.... и стала доступна всякому верующему в Иисуса Христа как Господа и Спасителя.. когда мы что-то делаем в своей жизни, то все видящие наши дела не говорят, что это сделал наш дух, или наша душа, или наша рука, а говорят - это сделал он, хотя многие дела свои мы планируем и здесь задействована душа, её разум,, её опыт, а дух человека уже даёт силу душе не испугаться этого дела и не убежать... также и Бог - Един, слово, которое Он говорил при создании вселенной и нас, и есть Его Сын, Который всё и создал, и Сын же пошёл исполнить то, что Сам и предсказал, принял образ человека и уже говорил слово Отца то есть являл Самим Собою слово Отца людям, в силе Духа Святого что является Премудростью Бога, Его Разумом... Бог не разделялся никогда и никак, Он всегда был цельным, просто Он являл Себя людям до голгофы с одной стороны, до неё - с двух сторон, а после - с трёх...
Вы словно личный летописец Бога-отца... Всё-то о нём знаете... Скажите честно... Начитались религиозного бреда?
всё о Нём написано в библии, если читать не предвзято, то можно понять о чём там написано....
Атеистическую литературу если читать не предвзято, то тоже можно понять, что религия - опиум для народа....
не 33..а от 33 до 36.. ибо точный год его смерти не известен.
Спасибо за поправку... Но как быть с ответом на мой вопрос?
увы.. я не в курсе )))
Тогда отвечу. Троица не упоминается в Библии. Троицу выдумали позже. Впрочем, вся Библия - это смесь выдумки с реальными историческими событиями... Но вымысла больше.
ну это я знаю.. что Библейские сказки сотни раз переписывали.
Иисус родился задолго до своего земного воплощения
Так значит он всё-таки родился?!... Язык мой - враг мой.... Заметьте, что Вы только что опровергли утверждение богословов, что Бог был всегда!
Иисус сын БОГА ТВОРЦА, он родился, об этом прямо написано в БИБЛИИ, а БОГ ОТЕЦ, ТВОРЕЦ, был всегда
Бог-отец был беременным?
Беременным он не был, для БОГА, не было необходимости тех родов, как для нас смертных тварей, само рождение сына, нам не понять, нашими примитивным умишком
Да не... Мы может быть всё поняли бы. Просто на этот счёт ещё никто из богословов ничего не сочинил об этом
Троицей считается икона с ВЕРОЙ НАДЕЖДОЙ ЛЮБОВЬЮ .
Ищите,должна быть.))
А у меня была НАДЕЖДА на Вас...
Я не попадаю в тот круг дочерей Софьи.
Религиозные пастулаты-не Истина,а придумки людей.
Согласен на все 100!
Есть Закон Вселенной-это для всех и людей сегодня и богов всех Вселенных.
Какой-то он не достаточно полный. Людям приходится его дополнять своими законами.... Конституция, ПДД, по понятиям...
Закон полный-у людей обратные принципы,вот они и являются жизнями ада.