Жилищное право
Собственник продал свою квартиру, но....там остался отец. Как поступить покупателю, если отец не будет выписываться
Ситуация: Человек, у которого я купил квартиру, приобрел и себе, но... говорит, что не может съехать, т.к. у него следующая ситуация. Он приобрел квартиру у собственника (мать с дочкой). Первую часть денег они уже получили и договор купли-продажи зарегистрировали. Но теперь выяснилось, что в квартире еще прописан и отец собственницы (дочки). Он не собственник, но....именно он в свое время получил квартиру как военный пенсионер и при приватизации от доли отказался, записав все на дочку. Как я понял, отец был даже не в курсе, что квартиру продают. Теперь может возникнуть ситуация, что он откажется съезжать. Что делать покупателю? PS. Я косвенно страдаю от этого, т.к. если мой покупатель не съедет вовремя (а там еще и несовершенолетний ребенок у него) то я тоже страдаю. Суды и т.п. (что делать МНЕ уже здесь подсказали). А вот что делать ему? С квартирой где прописан человек?
1.Военный пенсионер, отказавшийся от приватизации- имеет право пожизненного ползьования квартирой (ст. 19 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ)
2.В договоре купли-продажи должен пункт о наличии обременения в виде этого гражданина, имеющего право пожизненного пользования. Если он есть-то живите и наслаждайтесь соседством. Замечу, что стоимость квартиры с обременением- может быть до 40% ниже реальной стоимости
Если пункт об обремемении отсутствует- в суд и признании договора купли- продажи недействительным.
2.В договоре купли-продажи должен пункт о наличии обременения в виде этого гражданина, имеющего право пожизненного пользования. Если он есть-то живите и наслаждайтесь соседством. Замечу, что стоимость квартиры с обременением- может быть до 40% ниже реальной стоимости
Если пункт об обремемении отсутствует- в суд и признании договора купли- продажи недействительным.
набраться терпения и ждать решения суда.
В соответствии с ч. 2 ст. 292 ГК РФ, при преходе права собственности на жилое помещение к другим лицам, члены семьи прежнего собственника утрачивают право пользования этим жилым помещением. Однако, в Вашей ситуации имеется масса нюансов, которые должен решать суд
Юлия Дмитрюк
есть ещё ПРАВО ПОЖИЗНЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ квартирой у лица,отказавшегося от приватизации
вам ничего не удасться сделать. если человек отказался от приватизации, то за ним сохраняется право пожизненного пользования и регистрации в этой квартире. что должны были указать в вашем документе на собственность - обременение в пользу этого человека.
вот что значит приобретать жилье без специалиста по недвижимости.
вот что значит приобретать жилье без специалиста по недвижимости.
Zuhra Kasimova
Ув. коллега, это поступили не со мной, а с человеком который мне продал квартиру, а сам в свою очередь купил эту спорную. И повторюсь, самое смешное, что его теща работает риэлтером, она и проводила эту сделку идиотскую.
У меня из-за этого возникла головная боль, что он не хочет особождать уже мою квартиру к сроку, т.к. не может сам въехать к "пенсионеру".
У меня из-за этого возникла головная боль, что он не хочет особождать уже мою квартиру к сроку, т.к. не может сам въехать к "пенсионеру".
Сергей Босс
"коль сапоги начнет тачать пирожнтк,а печь пироги сапожник..." - далее по тексту дедушки крылова...
А вообще то тому Покупателю надо было проерить природу обственности Продавца на эту квартиру.
Почему?? ? А потому что если мама и дочка (Продавцы) стали собственником проданной ими квартиры в результате приватизации и приэтом отец отказался от участия в приватизации в их пользу ТО отец получил право пожизненного пользования данной кватрирой и никто и никогода НЕ СМОЖЕТ вы селить его от туда (даже СУД)
Если же квартира приобретена иным сопособом то выселить без его согласия можно только через суд.
Ну и наконец какой придурошный риэлтор вел такую сделку что не предусмотрел услвоия в договоре о выезеде и выписке проживающего там человека
Почему?? ? А потому что если мама и дочка (Продавцы) стали собственником проданной ими квартиры в результате приватизации и приэтом отец отказался от участия в приватизации в их пользу ТО отец получил право пожизненного пользования данной кватрирой и никто и никогода НЕ СМОЖЕТ вы селить его от туда (даже СУД)
Если же квартира приобретена иным сопособом то выселить без его согласия можно только через суд.
Ну и наконец какой придурошный риэлтор вел такую сделку что не предусмотрел услвоия в договоре о выезеде и выписке проживающего там человека
Zuhra Kasimova
Самое интересное, что риэлтером была теща человека, котороый попал в такую ситуацию. Вот такие тещи и вот такие специалисты-риэлторы :-(
Горе-покупателю, который в свое время считал себя самым умным и не заплатил опытным людям за проверку квартиры и документов по ней, необходимо обращаться в суд с иском о выселении и снятии с регистрационного учета отца - члена семьи бывшего собственника. Основание - ст. 292 ГК РФ. То что отец продавца в свое время отказался от приватизации может существенно затянуть процесс снятия отца с регучета и его выселения, так как в данном случае отец будет вправе требовать предоставления ему иного жилого помещения (сист. толкование ст. 31 ч. 4 ЖК РФ + Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ) . Но требования у отца могут быть только к дочке-продавцу и ее матери, а не к покупателю.
Схема выстроится так:
Покупатель подает в суд на отца.
Отец подает в суд на дочку и ее мать.
Отец подает в первом процессе ходатайство о приостановлении производства по делу до рассмотрения его иска к дочке и ее матери. Скорее всего такое ходатайство удовлетворят.
Рассмотрение второго дела отец может тянуть весьма долго.. . В итоге покупатель этой проблемной квартиры добьется своего, но не завтра и не через месяц.
Статья 292 ГК РФ. Права членов семьи собственников жилого помещения
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
(в ред. Федеральных законов от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 30.12.2004 N 213-ФЗ)
И самый дорогой Вам совет - Вы на покупку квартиры, я так поняла, ипотечный кредит взяли, впряглись в это ярмо на долгие года.. . и квартиры сейчас, не смотря на кризис, не дешевые. так почему Вам было жаль немного денег и времени на то чтобы обратиться к специалистам по жилправу ДО, а не ПОСЛЕ! Всех проблем можно было избежать - выбрать другой вариант квартиры или решить ДО покупки.
Кстати. Палыч прав и возможно отца из квартиры вообще не выселят. Суд. практику по таким вопросам сейчас вообще не поймешь.. . Есть и такая что право за бывшим членом семьи, отказавшимся от приватизации, право пользования квартирой сохраняют. Так что мой вариант развития событий еще очень оптимистичен.. .
Схема выстроится так:
Покупатель подает в суд на отца.
Отец подает в суд на дочку и ее мать.
Отец подает в первом процессе ходатайство о приостановлении производства по делу до рассмотрения его иска к дочке и ее матери. Скорее всего такое ходатайство удовлетворят.
Рассмотрение второго дела отец может тянуть весьма долго.. . В итоге покупатель этой проблемной квартиры добьется своего, но не завтра и не через месяц.
Статья 292 ГК РФ. Права членов семьи собственников жилого помещения
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
(в ред. Федеральных законов от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 30.12.2004 N 213-ФЗ)
И самый дорогой Вам совет - Вы на покупку квартиры, я так поняла, ипотечный кредит взяли, впряглись в это ярмо на долгие года.. . и квартиры сейчас, не смотря на кризис, не дешевые. так почему Вам было жаль немного денег и времени на то чтобы обратиться к специалистам по жилправу ДО, а не ПОСЛЕ! Всех проблем можно было избежать - выбрать другой вариант квартиры или решить ДО покупки.
Кстати. Палыч прав и возможно отца из квартиры вообще не выселят. Суд. практику по таким вопросам сейчас вообще не поймешь.. . Есть и такая что право за бывшим членом семьи, отказавшимся от приватизации, право пользования квартирой сохраняют. Так что мой вариант развития событий еще очень оптимистичен.. .
Михаил Хабаров
исходя из изложенного Вами следует что отказ от приватизации не являтся подразумеванием бессрочного права отказавшгося на пользование привтизированным ЖП??
Попросту не взирая на непременение 292 ст ГК и 31 ст. ЖК РФ к такой категории жильцов Вы утверждаете что выселить отца всетаки можно?
Я правильно понял?
Попросту не взирая на непременение 292 ст ГК и 31 ст. ЖК РФ к такой категории жильцов Вы утверждаете что выселить отца всетаки можно?
Я правильно понял?
ему тоже идти в суд и выселять обременение которе досталось с квартирой
Юлия Дмитрюк
У этого "обременения"-пожизненное право пользования квартирой
простите, что здесь не клеется
как старик мог не знать, что продают квартиру, если он в ней живет? ! Приходили же люди, смотрели.
Если он не живет и только прописан, какие могут быть проблемы с переездом?
Переезжают спокойно и выписывают через суд.
В любом случае, человек, у которого вы купили попавший (((
По закону вроде всё правильно, нарушений нет. Переезд конечно состоится, но может быть задержка, вы правы.
что делать тому человеку?. . В милицию обращаться с документами на руках во время переезда.
Только так, я думаю. Не по человечески конечно, но иначе никак, а то сам пострадает.
как старик мог не знать, что продают квартиру, если он в ней живет? ! Приходили же люди, смотрели.
Если он не живет и только прописан, какие могут быть проблемы с переездом?
Переезжают спокойно и выписывают через суд.
В любом случае, человек, у которого вы купили попавший (((
По закону вроде всё правильно, нарушений нет. Переезд конечно состоится, но может быть задержка, вы правы.
что делать тому человеку?. . В милицию обращаться с документами на руках во время переезда.
Только так, я думаю. Не по человечески конечно, но иначе никак, а то сам пострадает.
Юлия Дмитрюк
Суд не выпишет пенсионера.У него- право вожизненного пользования
Пусть посмотрит договор купли-продажи. Там должна быть фраза типа "квартира свободна от прав третьих лиц" или "в квартире нет прописанных лиц" и т. п. Если есть такая фраза, то договор купли-продажи может быть признан недействительным. Кроме того, если написано, что новый собственник знал (в какой-либо форме в договоре) , что там остается прописанный человек, ито ему остается жить с ним до его смерти. Откройте Жилищный Кодекс, книжка нетолстая, почитайте
По суду вам его не выпишут. Так как о отказался от доли, имея право на приватизацию, он имеет право пожизненого проживания в данной квартире и съезжать из нее не обязан. Только добровольно съехать может.
Для начала возникает вопрос, каким образом вы проверяли документы на приобретаемое жилье. Если вам не были предоставлены все документы, значит вас ввели в заблуждение и сделка может быть признана не действительной, а деньги свои вы можете получить через суд. Что касается зарегистрированного пенсионера, которые на момент приватизации был тоже зарегистрирован в данной квартире и отказался от участия в приватизации, то далеко не каждый судья примет решение о принудительном снятии с регистрационного учета и выселении. Дело в том, что при отказе от приватизации человек не утрачивает право на проживание в данной квартире, именно поэтому у данного дела нет однозначного завершения - слишком много неизвестных. Одно из них - почему продавцы поступили так с вами, документами и зарегистрированным членом семьи. Что-то слишком "грязная" сделка.
Zuhra Kasimova
Ув. Ольга, это поступили не со мной, а с человеком который мне продал квартиру, а сам в свою очередь купил эту спорную. И повторюсь, самое смешное, что его теща работает риэлтером, она и проводила эту сделку идиотскую.
У меня из-за этого возникла головная боль, что он не хочет особождать уже мою квартиру к сроку, т.к. не может сам въехать к "пенсионеру".
У меня из-за этого возникла головная боль, что он не хочет особождать уже мою квартиру к сроку, т.к. не может сам въехать к "пенсионеру".
Новому собственнику необходимо обратится в суд о выселении и выписки, основание желание нового собственика... суд обязан удолетворить обращение собственника. . А вот тот кого выгонят из квартиры может поступить 2 мя спообами 1-признание сделки не законной и 2-претендовать на долю от продажи.
Юлия Дмитрюк
Ничего нельзя сделать-право пользования квартирой- пожизненное
Да. без проблем не обойтись
убить отца
Похожие вопросы
- Может ли собственник продать свою квартиру, если в ней его несовершеннолетний ребенок зарегистрирован?
- Имеет ли право собственник продать свою квартиру если в ней прописаны он сам ,дети и бывшая жена?
- Подскажите пожалуйста, если в квартире прописаны: я, мой отец, 2моих детей, после смерти отца(он квартиросъемщик)
- Может ли бывший собственник не выписываться из проданной им квартиры?
- Может ли собственник продать квартиру(он единственный собственник), в которой прописаны 3человека(не собственники)
- что делать, если у квартиры 2 собственника и 1 из них продать хочет квартиру, а 2 нет?
- В 2006 г. приватизировали двушку, прописаны были я и отец. Как продать эту квартиру, если отец против?
- Может ли титульный собственник продать квартиру с прописанными в ней людьми, если наследственное дело не закрыто?
- Имеет ли право один из собственников продать, подарить свою часть квартиры без разрешения второго?
- дети 18 и 14 лет прописаны с отцом он собственник 2 комн квартиры может он поменять кв на 1комн? или продать ее?
да, если они все там живут, а если продают? без ведома пенсионера?
2.В договоре купли-продажи должен пункт о наличии обременения в виде этого гражданина,имеющего право пожизненного пользования.Если он есть-то живите и наслаждайтесь соседством. Замечу,что стоимость квартиры с обременением- может быть до 40% ниже реальной стоимости
Если пункт об обремемении отсутствует- в суд и признании договора купли- продажи недействительным.
согласна, абсолютно