должности газорезчикка тоесть моей и нас всех переводят в слесаря в зарплате я тоже теряю где то половину на мой вопрос если я не хочу становится слесорем и могут ли они меня сократить мне ответители что в штатном рассписании должность газарезчика останетца и я могу писать по собственному или меня перевидут в другой цех (где кстати зарплата на порядок меньше чем у меня была) вопрос могу ли я добиться чтобы меня сократили и как? ?
буду очень признателен за ответ)
Трудовое право
здраствуйте подскажите пожалуйста у нас перепофелируется цех (начинаем заниматся совсем другим) и теперь там не будет (+)
Для того, что бы правильно ответить на Ваш вопрос, или дать реально полезный совет, нужно сначала кое что уточнить. У Вас есть трудовой договор в письменной форме, если есть то, что прописано в пунктах трудовая функция, условия оплаты труда, какая зарплата – белая или черная, было ли за 2 месяца уведомление в письменной форме (ст. 74 ТК РФ) , есть ли приказ о переводе, что уже подписали или, что дают подписать?? ?
Вопросы эти не ради праздного любопытства, а для того, что бы разобраться, что там у Вас происходит на самом деле. Предлагаю Вам посмотреть следующие статьи Трудового кодекса РФ:
Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
Статья 72.2. Временный перевод на другую работу
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
Попробую по-русски сказать, что написано в этих статьях и, что у Вас может происходить. Начнем с того, что перевод на другую работу - постоянное или временное ИЗМЕНЕНИЕ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ РАБОТНИКА. То есть был газорезчик, а стал слесарь. Перевод на другую работу ДОПУСКАЕТСЯ ТОЛЬКО С ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ РАБОТНИКА это ст. 72.1 ТК РФ. Я не буду брать во внимание чрезвычайные ситуации и стихийные бедствия – у Вас же этого нет. Думаю с переводом Вам понятно, что перевести Вас в слесаря, без Вашего письменного согласия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА.
Теперь на счет Вашего: «или меня переведут в другой цех (где кстати, зарплата на порядок меньше чем у меня была)» . Если речь идет о другом цехе и работе там газорезчиком (меняется не профессия, а РАБОЧЕЕ МЕСТО) , то это не ПЕРЕВОД, а ПЕРЕМЕЩЕНИЕ и Ваше письменное согласие на это не нужно. Но при этом зарплата должна остаться такой же, как была раньше. Это сказано в ч. 3 ст. 72.1 ТК РФ: «Не требует согласия работника перемещение … ЕСЛИ ЭТО НЕ ВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ ИЗМЕНЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННЫХ СТОРОНАМИ УСЛОВИЙ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА» . Что бы было понятно, о каких условиях идет речь, посмотрите ч. 2 ст. 57 ТК РФ, а именно: «ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для включения в трудовой договор ЯВЛЯЮТСЯ СЛЕДУЮЩИЕ УСЛОВИЯ:
….
ТРУДОВАЯ ФУНКЦИЯ …
…
УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты) ;
На счет временного перевода на другую работу (в слесаря ст. 72.2 ТК РФ) опять же только - ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН, ЗАКЛЮЧАЕМОМУ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года … То есть не будет Вашего согласия – не будет и временного перевода.
А теперь самое интересное это то, что скорее всего у Вас и происходит – ст. 74 ТК РФ. В случае, когда по причинам, связанным с изменением … технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, … другие причины) , определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, ДОПУСКАЕТСЯ ИХ ИЗМЕНЕНИЕ ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗМЕНЕНИЯ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ РАБОТНИКА. То есть это Ваш случай предусмотренный в этой статье - изменения в технике и технологии производства (цех перепрофилировали) . И газорезчиком Вы продолжаете работать, а прикол в том, что зарплату сделали меньше и на законном основании, это и будет то изменение определенных сторонами условий трудового договора (УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА) по инициативе работодателя. Если отказываетесь работать за меньшие деньги, то трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Единственный вариант Вашего сокращения, это если у Вас будет введен режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, и Вы откажетесь от продолжения работы в таком режиме (ст. 74 ТК РФ) .
Вопросы эти не ради праздного любопытства, а для того, что бы разобраться, что там у Вас происходит на самом деле. Предлагаю Вам посмотреть следующие статьи Трудового кодекса РФ:
Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
Статья 72.2. Временный перевод на другую работу
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
Попробую по-русски сказать, что написано в этих статьях и, что у Вас может происходить. Начнем с того, что перевод на другую работу - постоянное или временное ИЗМЕНЕНИЕ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ РАБОТНИКА. То есть был газорезчик, а стал слесарь. Перевод на другую работу ДОПУСКАЕТСЯ ТОЛЬКО С ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ РАБОТНИКА это ст. 72.1 ТК РФ. Я не буду брать во внимание чрезвычайные ситуации и стихийные бедствия – у Вас же этого нет. Думаю с переводом Вам понятно, что перевести Вас в слесаря, без Вашего письменного согласия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА.
Теперь на счет Вашего: «или меня переведут в другой цех (где кстати, зарплата на порядок меньше чем у меня была)» . Если речь идет о другом цехе и работе там газорезчиком (меняется не профессия, а РАБОЧЕЕ МЕСТО) , то это не ПЕРЕВОД, а ПЕРЕМЕЩЕНИЕ и Ваше письменное согласие на это не нужно. Но при этом зарплата должна остаться такой же, как была раньше. Это сказано в ч. 3 ст. 72.1 ТК РФ: «Не требует согласия работника перемещение … ЕСЛИ ЭТО НЕ ВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ ИЗМЕНЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННЫХ СТОРОНАМИ УСЛОВИЙ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА» . Что бы было понятно, о каких условиях идет речь, посмотрите ч. 2 ст. 57 ТК РФ, а именно: «ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для включения в трудовой договор ЯВЛЯЮТСЯ СЛЕДУЮЩИЕ УСЛОВИЯ:
….
ТРУДОВАЯ ФУНКЦИЯ …
…
УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты) ;
На счет временного перевода на другую работу (в слесаря ст. 72.2 ТК РФ) опять же только - ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН, ЗАКЛЮЧАЕМОМУ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года … То есть не будет Вашего согласия – не будет и временного перевода.
А теперь самое интересное это то, что скорее всего у Вас и происходит – ст. 74 ТК РФ. В случае, когда по причинам, связанным с изменением … технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, … другие причины) , определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, ДОПУСКАЕТСЯ ИХ ИЗМЕНЕНИЕ ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗМЕНЕНИЯ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ РАБОТНИКА. То есть это Ваш случай предусмотренный в этой статье - изменения в технике и технологии производства (цех перепрофилировали) . И газорезчиком Вы продолжаете работать, а прикол в том, что зарплату сделали меньше и на законном основании, это и будет то изменение определенных сторонами условий трудового договора (УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА) по инициативе работодателя. Если отказываетесь работать за меньшие деньги, то трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Единственный вариант Вашего сокращения, это если у Вас будет введен режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, и Вы откажетесь от продолжения работы в таком режиме (ст. 74 ТК РФ) .
Hip-Hop.asik
у меня такая ситуация я работаю в в/ч гзорезчиком утилизация стрелкового оружия но с нового года командир решил завезать с утилезацией спихнули ее блогополучно ижевскому заводу а у нас в цеху будет проводится т.о. оружия нас собрал начальник и сказал такие новости и спросил кто желает остатся слесарями на мой вопрос а тем кто не жилает оставтся тех сократят он сказал что нет пишите по собственному желанию вот я и спрашиваю слесорем быть не хочу по собственному увольнятся или можно добится чтобы сократили??
Маша Скрипачёва
какой вы умный, нравятся мне такие :)
так вы просто не пишите никаких заявлений. Ни на перевод в слесаря, ни на перевод в другой цех, ни по собственному. Что им еще останется, кроме как сократить вас?
Как Вас сократят, если должность в штате остается, но изменяются существенные условия труда, то есть оклад. Вас должны об этом предупредить за 2 месяца. Если Вы не согласны, обязаны предложить другие вакансии. Если Вы не согласитесь, могут уволить по п. 7.ст. 77 ТК РФ с выплатой 2-х недельного пособия.
Hip-Hop.asik
но мне же не могут предложить работу по специальности а слесарем я работать не умею вдруг что сломаю))) кто отвечать будет разве могут мне вот просто так заставить работать не поспециальности???
Перевести куда-либо и кем-либо без Вашего согласия не могут. Сократить могут, если Ваша должность ликвидируется. Если она сохранена - Ваше право продолжать ее занимать..
Hip-Hop.asik
беда в том что меня не хотят сокращать и работы по специальности предложить не могут буду числтца газорезчиком а работать как слесарь я хочу чтоб меня сократили а мне предлогают уволится по собственному желанию Вф не знаети могу ли я настоять на сокращении?
Если должность газорезчика остаётся зачем переводить на должность слесаря?? ? Я Вам рекомендую никаких бумаг не подписывать, заявления на перевод (без которого Вас не смогут перевести) тоже не пишите! Объясните работодателю, что Вас ваша работа и занимаемая в настоящее время должность вполне Вас устраивает и желания что-то менять у вас нет. Если есть желание у работодателя пообщаться с трудовой инспекцией, то пообещайте ему устроить с ней встречу! (налицо явные нарушения!)
Похожие вопросы
- Здраствуйте,подскажите пожалуйста!меня зовут Мария.
- Здраствуйте! Подскажите моего мужа сокращают на работе
- Здраствуйте, помогите пожалуйста.
- люди подскажите пожалуйста, как я могу повлиять на приказ и есть ли там нарушение! Орган. Коммерч.
- Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как рассчитывается и оплачивается больничный при 12 часовом рабочем дне.
- Здравтсвуйте.Подскажите, пожалуйста, как перевести часть работников на неполный рабочий день?
- Подскажите пожалуйста.
- Подскажите пожалуйста как мне быть! Я работала на предприятии в бухгалтерии, там меня сократили и я переводом перешла в
- Подскажите, пожалуйста, как оформить приказ ?
- подскажите пожалуйста,имеет ли право женщина при беременности 30 недель работать