Трудовое право
На работе просят подписать договор о полной материальной ответственности за вверенное имущество. (см.далее)
1. Я знаю, что могу не подписывать данный договор, потому что моя должность не входит в список должностей, которые могут подписывать договор о полной материальной ответственности. Но работодатель настаивает. В случае подписания этого договора он имеет реальную юридическую силу и может использоваться в суде? 2. Так же в договоре не оговаривается за какое конкретно имущество я несу ответственность, просто написано "вверенное имущество" и стоит адрес организации. Значит ли это, что нужно в отдельном договоре расписываться за конкретное вверенное имущество, а пока этот договор не имеет никакой силы? Или это значит, что я несу ответственность за любое имущество, находящееся по этому адресу, вплоть до коврика для ног, который находиться на улице перед зданием и за само здание?
Все имущество за которое вы будете нести материальную ответственность должно быть передано вам на подотчет или по акту передачи (ведомость) или по наклодной. Вот только в этом случае вы будете нести материальную ответственность.
ст 232 ТК РФ. Обязанность стороны трудового договора возместить ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора
Сторона трудового договора (работодатель или работник) , причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Трудовым договором или заключаемыми в письменной форме соглашениями, прилагаемыми к нему, может конкретизироваться материальная ответственность сторон этого договора. При этом договорная ответственность работодателя перед работником не может быть ниже, а работника перед работодателем - выше, чем это предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечет за собой освобождения стороны этого договора от материальной ответственности, предусмотренной настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Сторона трудового договора (работодатель или работник) , причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Трудовым договором или заключаемыми в письменной форме соглашениями, прилагаемыми к нему, может конкретизироваться материальная ответственность сторон этого договора. При этом договорная ответственность работодателя перед работником не может быть ниже, а работника перед работодателем - выше, чем это предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечет за собой освобождения стороны этого договора от материальной ответственности, предусмотренной настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Твоя Малышка
Можно ответ на конкретный вопрос:
В данном случае, если кроме адреса фирмы не прописано никакое другое имущество, что считать "вверенным имуществом"?
Два варианта ответа:
1. Всё здание с его содержимым?
2. Или ничего, пока не подписан более конкретный договор?
Первое или второе?
P.S. ТК я и сам могу прочесть, мне нужно его растолковать.)
В данном случае, если кроме адреса фирмы не прописано никакое другое имущество, что считать "вверенным имуществом"?
Два варианта ответа:
1. Всё здание с его содержимым?
2. Или ничего, пока не подписан более конкретный договор?
Первое или второе?
P.S. ТК я и сам могу прочесть, мне нужно его растолковать.)
У Вас в организации какой-то свой список ответственных должностей? Ваша точно туда не подпадает?
Юр. силу такой договор имет, в т. ч. в суде. В договоре, действительно, не прописывается конкретное имущ-во. У меня такой же договор общего плана (но у нас орг-ция бюджетная). В случае с частной, возможно, Вы имеете право подстраховаться и потребовать прописать имущество, подотчетное Вам. Не обязательно это будет договор, возможно, и должностная инструкция с Вашей подписью"ознакомлен". Попробуйте и со своей стороны "пристаньте"к работодателю.
По поводу ковриков не парьтесь) , у судей, в случае чего, логика при вынесении решений тоже присутствует...))
Юр. силу такой договор имет, в т. ч. в суде. В договоре, действительно, не прописывается конкретное имущ-во. У меня такой же договор общего плана (но у нас орг-ция бюджетная). В случае с частной, возможно, Вы имеете право подстраховаться и потребовать прописать имущество, подотчетное Вам. Не обязательно это будет договор, возможно, и должностная инструкция с Вашей подписью"ознакомлен". Попробуйте и со своей стороны "пристаньте"к работодателю.
По поводу ковриков не парьтесь) , у судей, в случае чего, логика при вынесении решений тоже присутствует...))
Твоя Малышка
Такие договоры могут заключаться с работниками при НАЛИЧИИ СЛЕДУЮЩИХ УСЛОВИЙ:
· работники достигли восемнадцатилетнего возраста, т.е. являются совершеннолетними;
· работники непосредственно обслуживают или используют денежные, товарные ценности или иное имущество;
· должности или работа работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности, предусмотрена в соответствующем перечне.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться такие договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством РФ (ст. 244 ТК РФ) В настоящее время такой перечень и типовая форма договора утверждены постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. N 85.
Исходя из этого я предполагаю, но точно не знаю, что договор формален, потому что по закону я не удовлетворяю выше перечисленным условиям.
· работники достигли восемнадцатилетнего возраста, т.е. являются совершеннолетними;
· работники непосредственно обслуживают или используют денежные, товарные ценности или иное имущество;
· должности или работа работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности, предусмотрена в соответствующем перечне.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться такие договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством РФ (ст. 244 ТК РФ) В настоящее время такой перечень и типовая форма договора утверждены постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. N 85.
Исходя из этого я предполагаю, но точно не знаю, что договор формален, потому что по закону я не удовлетворяю выше перечисленным условиям.
Твоя Малышка
"Формальным" в смысле не имеющим юридической силы.)
Похожие вопросы
- меня вынуждают подписать договор на полную материальную ответственность,
- Заключение договора о полной материальной ответственности с работником
- Стоит ли подписывать договор о полной материальной ответственности в подобном случае ?
- имеет ли юридическую силу договор о полной материальной ответственности
- Договор о полной материальной ответственности
- можно ли отстранить от работы кладовщика, если он отказался подписывать договор о полной материальной ответственности? и
- Подписан договор о коллективной материальной ответственности.
- Можно ли рядового бухгалтера обязать подписать договор о полной мат. ответственности?
- Подскажите пож-та, где скачать договор о полной материальной ответственности кассира? Консультанта нет...
- Возможно ли заключение с водителем договора о полной материальной ответственности?
Т.е. данный договор без таких актов - пустышка?
Спасибо за ответ.)