Воинствующие атеисты любят приводить в качестве довыда несуществования Бога то, что наука доказывает наличие, а не отсутствие чего-либо. Но на фоне всей этой клоунады у меня возник вопрос, может ли наука доказывать отсутвие чего-либо? Или если что-то нельзя доказать этого не существует?
На заметку: я знаю что науке нет дела до существования или не существования Бога. И да я спрашиваю про науку в целом, а не обязательно про естественную науку
Естественные науки
Справедливо ли утверждение, что наука доказывает наличие чего-то, а не отсутвие?
Науки не общаются с дебилами и маразматиками.
Точные и естественные Науки призваны открывать новое, внедрять, а доказывать они не должны ничего и ни кому.
Они способны лишь опровергать уже существующее, как несовершенное или устаревшее, или вредящее здоровью, скажем если речь идет про фармацевтическую промышленность, про лекарства.
Точные и естественные Науки призваны открывать новое, внедрять, а доказывать они не должны ничего и ни кому.
Они способны лишь опровергать уже существующее, как несовершенное или устаревшее, или вредящее здоровью, скажем если речь идет про фармацевтическую промышленность, про лекарства.
"А ты на Луне/альфа-центавра/параллельной вселенной смотрел? Вдруг там есть"
Отсутствие недоказуемо.
Отсутствие недоказуемо.
Простая ЛОГИЧЕСКАЯ схема: ЕСТественные науки изучают то что ЕСТЬ: прежде чем что-то изучать, нужно этот объект изучения ИМЕТЬ. Если мы не имеем, но ПРЕДПОЛАГАЕМ что оно ЕСТЬ, вот тогда на сцену и выходит необходимость ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что оно ЕСТЬ. Другими словами, в естественных науках отсутствие - это состояние "по умолчанию", поэтому оно не нуждается в доказательстве и не может быть доказано.
Ну сами подумайте.
Вы можете строго доказать, что на 2й планете в системе Альфа Центавра не живут говорящие собаки? Не можете. Да и никто не может, по крайней мере сейчас.
Так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?
Пока это не имеет никакого практического значения - можете считать что угодно.
Но представьте, что некто требует выделить большие деньги на изучение жизни этих собак, охрану их среды обитания, защиту их прав и т.п.
Дадите? Или всё-таки включите здравый смысл, и, с учётом всего, что знает наука, поймёте, что скорее всего их существовать не может, а просящий деньги - жулик? и не дадите денег, пока он не представит чёткие проверяемые доказательства?
И гуглите "чайник Рассела"
Вы можете строго доказать, что на 2й планете в системе Альфа Центавра не живут говорящие собаки? Не можете. Да и никто не может, по крайней мере сейчас.
Так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?
Пока это не имеет никакого практического значения - можете считать что угодно.
Но представьте, что некто требует выделить большие деньги на изучение жизни этих собак, охрану их среды обитания, защиту их прав и т.п.
Дадите? Или всё-таки включите здравый смысл, и, с учётом всего, что знает наука, поймёте, что скорее всего их существовать не может, а просящий деньги - жулик? и не дадите денег, пока он не представит чёткие проверяемые доказательства?
И гуглите "чайник Рассела"
Наука изначально стоит на недоказуемости отсутствия чего-то. С самого начала был принцип, сформулированный римлянами: ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est - доказывание лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, на отрицающем нет обязанности доказывать. В позднейшее время именно по отношению к религии этот принцип развил Бертран Рассел (читайте в Википедии статью "Чайник Рассела").
Поэтому никакая наука никогда не занималась доказательством отсутствия бога. Наука изучает явления и сущности, которые можно наблюдать, измерять, сравнивать и так далее. Доказательства существования или несуществования чего бы то ни было в задачи науки не входит. И если тот или иной ученый что-то высказывал на тему отсутствия или существование бога, то эти высказывания не относятся к его научной деятельности. Это частное мнение человека, который, как и любой другой, имеет право на высказывание по этой теме.
Поэтому никакая наука никогда не занималась доказательством отсутствия бога. Наука изучает явления и сущности, которые можно наблюдать, измерять, сравнивать и так далее. Доказательства существования или несуществования чего бы то ни было в задачи науки не входит. И если тот или иной ученый что-то высказывал на тему отсутствия или существование бога, то эти высказывания не относятся к его научной деятельности. Это частное мнение человека, который, как и любой другой, имеет право на высказывание по этой теме.
Наука доказывает наличие чего-либо, а также наличие отсутствия, и наличие отсутствия присутствия и отсутстствие наличия отсутствия присутствия.
Короче, своим делом занимается и не лезет а чужие дела.
Кроме прикладной клинической психологии (патопсихологии).
Короче, своим делом занимается и не лезет а чужие дела.
Кроме прикладной клинической психологии (патопсихологии).
Наука помимо доказывания сущесвования чего либо, так же не берет в расчет различного рода безосновательные гипотезы в виде наличия бога
Magzhan Kuanbaiuly
Я об этом писал что наука не об этом
Чтобы не доказывать отсуствие всемозможных фантазий и плохо обоснованных гипотез, доказывается только то, для начала обсуждения чего есть основания.
Ну и как вы докажете отсуствие чего-то столь неопределенного, как некий абстрактный бог? Доказать отсутсвие столь неопределенного невозможно. А вот доказать неверность конкретного бога или писания вполне можно (в общем-то, они все содержат ерунду).
Доказательство отсутсвия в целом - это жиденький вопрос. Без некоторых ухищрений рассмотрение такого дела будет логической ошибкой.
И, кстати, науке должно быть дело до существования бога. Это же вопрос о том, как устроен мир. Только нет ни единого нормального основания поднимать всерьез этот вопрос на рассмотрение, потому как все указывает на естественные законы и отсутствие бога.
Ну и как вы докажете отсуствие чего-то столь неопределенного, как некий абстрактный бог? Доказать отсутсвие столь неопределенного невозможно. А вот доказать неверность конкретного бога или писания вполне можно (в общем-то, они все содержат ерунду).
Доказательство отсутсвия в целом - это жиденький вопрос. Без некоторых ухищрений рассмотрение такого дела будет логической ошибкой.
И, кстати, науке должно быть дело до существования бога. Это же вопрос о том, как устроен мир. Только нет ни единого нормального основания поднимать всерьез этот вопрос на рассмотрение, потому как все указывает на естественные законы и отсутствие бога.
Это логика, доказательство отсутствия это логическое извращение
Этак можно всё что угодно доказывать, и даже "доказать", особенно дебилам
Этак можно всё что угодно доказывать, и даже "доказать", особенно дебилам
Magzhan Kuanbaiuly
Логика она и в Африке логика. Но может ли наука доказывать отсутствие чего-либо?
1) наука в целом авно
2) можно подтвердить фактами что либо. Или не подтвердить, в случае неподтверждения правильно указывать, что временно не подтверждено.
3) наукопоклонники авно
2) можно подтвердить фактами что либо. Или не подтвердить, в случае неподтверждения правильно указывать, что временно не подтверждено.
3) наукопоклонники авно
Не. Наука, вообще, ничего
... не доказывает.
Она предсказывает.
"С какой скоростью ё.ся кирпич с высоты h."
Или "на что распадётся абсгиперон".
Ещё исследует.
"что получится, если А смешать с Б. И подогреть."
А "доказывать" это дело не благодарное. Сколько ни доказывай,
что 1 ябоко + 1 яблоко <= 2 яблок
Ни в жизть не докажешь.
... пока яблоки не сгниют.
... не доказывает.
Она предсказывает.
"С какой скоростью ё.ся кирпич с высоты h."
Или "на что распадётся абсгиперон".
Ещё исследует.
"что получится, если А смешать с Б. И подогреть."
А "доказывать" это дело не благодарное. Сколько ни доказывай,
что 1 ябоко + 1 яблоко <= 2 яблок
Ни в жизть не докажешь.
... пока яблоки не сгниют.
Да, доказать отсутствие чего-либо вполне возможно в принципе, если вы спрашиваете про потенциальную возможность это сделать. Например, в математике много доказательств отсутствия чего либо. В основном (тут меня, вероятно, поправят старшие товарищи) они начинаются со слов Предположим, что Х существует. И далее по известному сценарию доказательства "от противного".
Любое утверждение должно быть доказано или опровергнуто.
Если утверждаешь наличие - нужно доказывать.
Если утверждаешь отсутствие - также нужно доказывать.
Только "сиё науке не известно" в доказательстве не нуждается. И именно в неизвестности лежат будущие научные открытия или закрытия.
Если утверждаешь наличие - нужно доказывать.
Если утверждаешь отсутствие - также нужно доказывать.
Только "сиё науке не известно" в доказательстве не нуждается. И именно в неизвестности лежат будущие научные открытия или закрытия.
Banni From7232
почитай мой ответ))))
Banni From7232
правильно, потому что доказательства отсутствия это не научно и не логично. То чего нет невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
Ирина Мерзлякова (Роговская)
Я знаю точный ответ, а ты пребываешь в незнании, зачем мне что-то менять? Если бы я конкретно заявил, то должен бы был доказывать, если не верят и предпочитают оставаться в незнании, приводить факты против которых не попрешь. А так, незачем.
Banni From7232
"Любое утверждение должно быть доказано ИЛИ опровергнуто."
Не, ну капец логика. Это принцип рационализации, зачем делать то, что можно и не делать?
Вот представь, у нас есть суды и полиция. И представь если бы они работали по принципу доказательства невиновности, а не доказательства виновности. Каждый человек бы мог друг на друга доносы и заявления писать, а потом доказывать что он не слон.
Вот представь, у нас есть суды и полиция. И представь если бы они работали по принципу доказательства невиновности, а не доказательства виновности. Каждый человек бы мог друг на друга доносы и заявления писать, а потом доказывать что он не слон.
Справедливо. Наличие каких-либо принципов или явлений можно показать через эксперимент, наблюдение и прочие методы. А как доказать отсутствие?
Что-то может находиться за гранью понимания учёных. И я не про бога, я про способы лечения болезней, телепортацию и прочее)
Наука прошлых веков не знала ничего про атомы, а если копать ещё раньше - не знали, что земля вращается вокруг солнца.
Варианта только два, либо можно доказать, что какой-то объект или принцип существует, либо нельзя доказать. Со 100% вероятностью отрицать ничего нельзя.
Что-то может находиться за гранью понимания учёных. И я не про бога, я про способы лечения болезней, телепортацию и прочее)
Наука прошлых веков не знала ничего про атомы, а если копать ещё раньше - не знали, что земля вращается вокруг солнца.
Варианта только два, либо можно доказать, что какой-то объект или принцип существует, либо нельзя доказать. Со 100% вероятностью отрицать ничего нельзя.
"Почему у вас нет заявлений что вы не едите собак? Вы что, едите собак?"
Это из разряда "Докажите что бога нет"!
Это из разряда "Докажите что бога нет"!
Похожие вопросы
- Почему принято противопоставлять религию и науку? ведь религия это -вера в разумное создание, а наука доказывает что? что
- традиционная наука отвергает наличие "эфира", Тесла же основываясь на обратном сделал удивительные открытия
- С какими №\"общепризнанными" утверждениями в науке вы не согласны ?
- Мысль воздействует на нервную систему, но мысль ведь нематериальна и разве этот факт не доказывает наличие души ?
- Наука отрицает наличие потусторонних сил, но как объяснить предсказание катастрофы Суперджета еще в 2006 году?
- Согласны ли вы с утверждением, что любую науку при большом желании можно объявить лженаукой?
- Если в физической модели происходят искривления пространства и времени, то справедливо утверждение...?
- Наличие творение предполагает наличие творца? Что думает современная наука по этому поводу?
- Наука не может доказать ни наличие Бога, ни его отсутствие. А что из фундаментального наука вообще может доказать?
- утверждение геометрии