если бог заранее знал будущее и знал что адам так поступит?
логичный вывод что бог создал людей для мучений...
Религия, вера
Бог знает и прошлое и будшее, почему утрверждается что адаму был дан выбор принять грех или нет.. . см. ниже
это выводы от того что живешь в первый раз и мознга своего нету потому что обезьяна... горстка людей обучена она и правит а некторые копи пастят и бумаги из кабинета в кабинет переносят и по трубе базарят ну и какой толк от таких людей, от меня кстати тоже!
Знать будущее и быть вне времени это не значит создать человека для мучений. Если вы родили сына и знаете что он станет убийцей и его посадят в тюрьму, это ведь не значит что вы родили его на беду другим и на мучение ему. Пока этого не произошло вы лелеете его, няньчитесь с ним, учите доброму, предупреждая чтобы он никого не убивал, и не перестаете любить его когда даже его посадили, ведь он ваш сын.
Тамара Крыжановская
если бы я знал что я рожу, то я бы это не родил. ученые когда создавали атомную бомбу - знали что они создают и что она принесет с собой. не говорите глупости
это многомерное мышление - там другая логика.
ЗЫ Бог так сделал адамом как бы - и адам - это ошибка Бога получается.
как бы поврежденный глючный файл.
ЗЫ Бог так сделал адамом как бы - и адам - это ошибка Бога получается.
как бы поврежденный глючный файл.
Тамара Крыжановская
логику не понял, подробнее?
Бог сказал Адаму и Еве: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте ее и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле» . Кроме того, Бог повелел человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрешь» (Быт. 1:28; 2:16, 17). Стали бы вы побуждать своих детей взяться за какое-нибудь интереснейшее дело, зная, что оно обречено на провал? Стали бы вы специально планировать все так, чтобы ваши дети попали в беду, а потом еще и предупреждать их об опасности? Разумно ли тогда приписывать это Богу?
Матф. 7:11: «Если вы, будучи злы [или «вы дурные люди» , СоП] , знаете, как делать своим детям хорошие подарки, то тем более ваш Отец, который на небесах, даст доброе просящим у него! »
Если бы Бог предопределил и заранее знал, что Адам согрешит и к каким последствиям приведет его поступок, то это значило бы, что Бог намеренно положил начало всему тому злу, которое совершалось на протяжении всей истории человечества. Тогда Бог был бы повинен во всех войнах, преступлениях, болезнях, а также в безнравственности, угнетении, лжи и лицемерии. Но в Библии ясно говорится: «Ты Бог, не любящий нечестия» (Пс. 5:4). «Всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Пс. 11:5). «Бог, не могущий лгать» (Титу 1:2). «Он [назначенный Богом Мессианский Царь] избавит их души от угнетения и насилия, их кровь будет драгоценной в его глазах» (Пс. 72:14). «Бог есть любовь» (1 Иоан. 4:8). «Он любит праведность и справедливость» (Пс. 33:5).
Ис. 46:9, 10: «Вспомните.. . что я Бог и нет другого Бога, нет никого, подобного мне. Я рассказываю с самого начала о том, что будет в конце, и с древних времен — о том, что еще не сделано. Я говорю: „Мой замысел исполнится, и все, что мне угодно, я сделаю“». (Бог открывает людям свой замысел и предопределяет некоторые события, связанные с его исполнением. А безграничная сила Бога служит гарантией того, что его замысел обязательно исполнится. )
Ис. 11:1—3: «Побег выйдет из пня Иессея, и отросток, отходящий от его корней, будет плодоносным. [Иисус произошел из рода Иессея. ] На нем будет дух Иеговы.. . и он будет находить радость в страхе перед Иеговой» . (Иегова мог с уверенностью предсказать это о своем Сыне, поскольку наблюдал за его характером и поведением с самого начала творения, когда Иисус жил на небе. ) Втор. 31:20, 21: «Я приведу их [израильтян] в землю, о которой клялся их предкам, в землю, где течет молоко и мед, и они будут есть досыта, разжиреют и повернутся к другим богам. Они станут служить им, и начнут относиться ко мне неуважительно, и нарушат мое соглашение. И когда на них обрушится множество бедствий и несчастий, эта песня [в которой рассказывается о поступках израильтян, переставших ценить Божью благосклонность] будет отвечать им как свидетель.. . Ведь я знаю их склонность, которую они развивают сегодня, еще до того, как я привел их в землю, о которой клялся» . (Следует отметить, что, хотя Бог и предвидел последствия образа действий израильтян, это не означало, что он был ответственен за их бедствия или желал им зла. Просто он видел, как поступали израильтяне, и мог предсказать, к чему это приведет. Подобным образом, на основании наблюдений, синоптики могут с большой точностью предсказывать погоду. Но это не означает, что они сами влияют на погоду или что она им обязательно нравится. )
Матф. 7:11: «Если вы, будучи злы [или «вы дурные люди» , СоП] , знаете, как делать своим детям хорошие подарки, то тем более ваш Отец, который на небесах, даст доброе просящим у него! »
Если бы Бог предопределил и заранее знал, что Адам согрешит и к каким последствиям приведет его поступок, то это значило бы, что Бог намеренно положил начало всему тому злу, которое совершалось на протяжении всей истории человечества. Тогда Бог был бы повинен во всех войнах, преступлениях, болезнях, а также в безнравственности, угнетении, лжи и лицемерии. Но в Библии ясно говорится: «Ты Бог, не любящий нечестия» (Пс. 5:4). «Всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Пс. 11:5). «Бог, не могущий лгать» (Титу 1:2). «Он [назначенный Богом Мессианский Царь] избавит их души от угнетения и насилия, их кровь будет драгоценной в его глазах» (Пс. 72:14). «Бог есть любовь» (1 Иоан. 4:8). «Он любит праведность и справедливость» (Пс. 33:5).
Ис. 46:9, 10: «Вспомните.. . что я Бог и нет другого Бога, нет никого, подобного мне. Я рассказываю с самого начала о том, что будет в конце, и с древних времен — о том, что еще не сделано. Я говорю: „Мой замысел исполнится, и все, что мне угодно, я сделаю“». (Бог открывает людям свой замысел и предопределяет некоторые события, связанные с его исполнением. А безграничная сила Бога служит гарантией того, что его замысел обязательно исполнится. )
Ис. 11:1—3: «Побег выйдет из пня Иессея, и отросток, отходящий от его корней, будет плодоносным. [Иисус произошел из рода Иессея. ] На нем будет дух Иеговы.. . и он будет находить радость в страхе перед Иеговой» . (Иегова мог с уверенностью предсказать это о своем Сыне, поскольку наблюдал за его характером и поведением с самого начала творения, когда Иисус жил на небе. ) Втор. 31:20, 21: «Я приведу их [израильтян] в землю, о которой клялся их предкам, в землю, где течет молоко и мед, и они будут есть досыта, разжиреют и повернутся к другим богам. Они станут служить им, и начнут относиться ко мне неуважительно, и нарушат мое соглашение. И когда на них обрушится множество бедствий и несчастий, эта песня [в которой рассказывается о поступках израильтян, переставших ценить Божью благосклонность] будет отвечать им как свидетель.. . Ведь я знаю их склонность, которую они развивают сегодня, еще до того, как я привел их в землю, о которой клялся» . (Следует отметить, что, хотя Бог и предвидел последствия образа действий израильтян, это не означало, что он был ответственен за их бедствия или желал им зла. Просто он видел, как поступали израильтяне, и мог предсказать, к чему это приведет. Подобным образом, на основании наблюдений, синоптики могут с большой точностью предсказывать погоду. Но это не означает, что они сами влияют на погоду или что она им обязательно нравится. )
Тамара Крыжановская
следует что синоптики не являются творцами погоды, как бог сотворил человека. опять в скачете из угла в угол. моё утверждение остается неопровергнутым. такие бесчисленные стихи действительно затмят любого что он отступится от спора. но факт остается фактом: либо бог знает будущее либо нет. это противоречие и не стоит его оправдывать его же словами.
сравнение детей с божьими детьмя адамом и ево как минимм наглость. такое безстыдное сравнения слабого человека с всемогуществом бога конечно наводит на мысль что вы не мыслите в полной мере. да я не буду побуждать детей занятся плохими делами, но я не бог что бы это предрешить. так что неудачная аналогия для простаков.
сравнение детей с божьими детьмя адамом и ево как минимм наглость. такое безстыдное сравнения слабого человека с всемогуществом бога конечно наводит на мысль что вы не мыслите в полной мере. да я не буду побуждать детей занятся плохими делами, но я не бог что бы это предрешить. так что неудачная аналогия для простаков.
Да не знал он этого. Люди шутят, что он знает будущее.
Приведи хоть один пример, когда Бог мучил людей? люди сами издеваются друг над другом не соблюдая заповеди Бога!
Тамара Крыжановская
бог создал людей заранее зная что они не будут соблюдать ЕГО заповеди и будут "мучить друг друга" как ты говоришь. если я поосажу двух убийц в одну комнату я знаю что одни из них убьет другого.
Они же сами предпочитают мучение ((((
Тамара Крыжановская
бог создал людей которые предпочитают мучения?
Бог создал людей, чтобы они были связаны с Ним тесно, но человек гонимый змеем взбунтовался и произошло, то что должно произойти. Это высокие материи и их неосвященному разуму лучше не касаться-себе повредите.
Тамара Крыжановская
так значит бог знал что человек будет гоним змеем, и опять бог всё знал. так для чего он создал?
До Адама не было волеизложение (свобода мышления). Это певое создания который сам по себе. Если бы всех сразу разделиль на Рай и Ад то люди сочли это за не спроведливость.
Означает ли то, что у Бога есть способность предопределять события и знать будущее наперед, что он предопределяет каждый шаг своих творений?
Отк. 22:17: «Кто слышит это, пусть скажет: „Приди! “ Пусть приходит каждый, кто испытывает жажду. И кто желает, пусть берет воду жизни даром» . (Никто не предопределяет, какой выбор сделает человек. Это его личное решение. )
Рим. 2:4, 5: «Или ты презираешь богатство его доброты, терпения и долготерпения, не зная, что доброта Бога ведет тебя к раскаянию? Но из-за твоего упорства и нераскаивающегося сердца ты собираешь на себя гнев ко дню гнева, когда откроется праведный суд Бога» . (Никто не заставляет человека следовать по какому-то заранее указанному пути. Однако каждый несет ответственность за свои поступки. )
Соф. 2:3: «Ищите Господа, все кроткие земли.. . ищите праведность, ищите кротость. Может быть, вы укроетесь в день гнева» . (Стал бы справедливый и любящий Бог побуждать людей делать то, что правильно, и обещать им за это награду, если бы он заранее знал, что все их старания обречены на неудачу? )
Пример. Тот, у кого есть радиоприемник, может слушать новости из разных стран мира. Однако тот факт, что он может слушать новости по радио, не означает, что он обязательно их слушает. Сначала радио нужно включить, а затем выбрать нужную радиостанцию. Из Библии видно, что Создатель действует подобным образом. Хотя он и может сказать заранее, что произойдет в будущем, он пользуется этой способностью избирательно и по своему усмотрению, проявляя таким образом должное уважение к свободе воли, которой он наделил людей. (Бытие 22:12; 18:20, 21.)
Отк. 22:17: «Кто слышит это, пусть скажет: „Приди! “ Пусть приходит каждый, кто испытывает жажду. И кто желает, пусть берет воду жизни даром» . (Никто не предопределяет, какой выбор сделает человек. Это его личное решение. )
Рим. 2:4, 5: «Или ты презираешь богатство его доброты, терпения и долготерпения, не зная, что доброта Бога ведет тебя к раскаянию? Но из-за твоего упорства и нераскаивающегося сердца ты собираешь на себя гнев ко дню гнева, когда откроется праведный суд Бога» . (Никто не заставляет человека следовать по какому-то заранее указанному пути. Однако каждый несет ответственность за свои поступки. )
Соф. 2:3: «Ищите Господа, все кроткие земли.. . ищите праведность, ищите кротость. Может быть, вы укроетесь в день гнева» . (Стал бы справедливый и любящий Бог побуждать людей делать то, что правильно, и обещать им за это награду, если бы он заранее знал, что все их старания обречены на неудачу? )
Пример. Тот, у кого есть радиоприемник, может слушать новости из разных стран мира. Однако тот факт, что он может слушать новости по радио, не означает, что он обязательно их слушает. Сначала радио нужно включить, а затем выбрать нужную радиостанцию. Из Библии видно, что Создатель действует подобным образом. Хотя он и может сказать заранее, что произойдет в будущем, он пользуется этой способностью избирательно и по своему усмотрению, проявляя таким образом должное уважение к свободе воли, которой он наделил людей. (Бытие 22:12; 18:20, 21.)
Тамара Крыжановская
это выглядит зверски по отношению к мышке елси я пущу в комнату кота - ведь кон необязательно съест мышку, но может!
Бог оградил Адама от согрешения, а дальше была только свобода выбора
Хм.. . возмем пример отцом и сыном: Он любит сына, знает что плохо и хорошо для него, он знает что будет в итоге того что сын будет играть спичками, тоесть он может предугадать будущее. Вы согласны? А тут создатель! Он знает свое творение он его знает наизусть.. . И одно действие человека вершит его историю.. . но не планы Создателя.. . Ясно? Если что нет то обьясню
Тамара Крыжановская
да ясно мне СИ много объясняли что человеку была дана способность выбирать и предполагатся что человек иммеет возможность согрешить. но тут дело обстоит не с отцом сына который человек и будущее не знает, а имеем дело со всемогущим богом который знает всё, и дав способность адаму остапиться, он таки знал что он так сделат. это выглядит зверски по отношению к мышке елси я пущу в комнату кота - ведь кон необязательно съест мышку, но может!
Походу Бох не может управлять собой.
Похожие вопросы
- Если человеку БОГОМ дан ВЫБОР -- зачем грехи СВОИ валить на Сатану???
- Свобода выбора? Есть она у человека? См. ниже.
- Почему монахи так отличаются от монахинь манерами, поведением и т.д.? см. ниже
- Почему Иисус не подставил вторую щёку, хотя сам учил так делать? (См. ниже)
- Ведь бог знает ваши проблемы ,ибо всезнающ. Почему тогда непременно нужно его умолять о помощи? А выбор за ним.
- Почему, если у нас есть право выбора, суицид - грех?
- Если Бог самый милосердный и добрый, то почему он изгнал Адама и Еву из Эдема?
- Почему в словах коммунистического гимна "Интернационал" неоднократно встречаются заимствования из Библии? см. ниже
- Почему знания возвеличивают, а милосердие поучает? Что понял Соломон, сказав такое? См. ниже:
- Бог знает наперёд всю жизнь человека, каждое его решение, каждый его свободный выбор? Фатализм? Мир вам!