Религия, вера

еще раз о борьбе Иакова .. с каким же ангелом он все таки боролся ?

после дисскуссий с полагающими, что если написано Бог, значит боролся с Богом,
обратились к синодальному же переводу книги Осии, где сказано, что Иаков боролся с Ангелом !!!

с Ангелом !!!

2 Но и с Иудою у Господа суд и Он посетит Иакова по путям его, воздаст ему по делам его.
3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.
4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.
5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.
(Ос. 12:2-5)

26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
(Быт. 32:26)

Так что же это за ангел, боящийся зари, который зачем то напал на Иакова во тьме ?
Сымбат Билялова
Сымбат Билялова
80 656
Это был ангел, хранящий Исава, брата Иакова.
Александр Никитин
Александр Никитин
22 045
Лучший ответ
Сымбат Билялова это вполне вразумительный толк.

Только вот кто же так заботился о Эсаве ( чтоб его наследие победило а не то, что в Иакове ) , вопреки хранящему Иакова ?
В Писании можно встретить много примеров тех, кто прилагал все усилия, чтобы найти Иегову. Одним из них был Иаков, который до зари упорно боролся с материализовавшимся ангелом. После этого Иакову было дано имя Израиль («боровшийся с Богом»), так как он «боролся» с Богом, или другими словами «упорно, настойчиво добивался», «напрягал силы». Ангел благословил его за такую настойчивость. Имени ангела в Библии нет.
G .
G .
83 528
Олеся Русских Израиль - видящий Бога.
Сымбат Билялова вы не замечаете в своем ответе ( и в толках ваших методичек) противоречий ?

Боролся в БОГОМ !!!а Ангел благословил ..

с Богом возможно бороться ? -да вы что ..
Он был обычный наркоман!
И почему это ему Одному поверили?
Библия (Ветхий Завет) строго-настрого предписывает не верить свидетельству одного человека. Истину могут удостоверить только несколько свидетелей. (Второзаконие, 17:6; 19:15). Это требование относится и к верующим Нового Завета: «При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово», — указывает апостол Павел (2 коринфянам, 13:1).
Александр Вон
Александр Вон
93 301
Сымбат Билялова даже если это было видение, то свидетелей у видения не бывает ..
и каждый имеет право рассказать, что с ним было..

поврежденное бедро не приснится.
------------

А вот приведенный тобою фрагмент неплохо применить к некоторым свидетельствам как бы апостольским, особенно к тем, которые ничем не подтверждены у других
на предмет фальсификации .
С укро-питеком ;)
ЕМ
Евгения Миронова
50 501
Валааму было сказано, чтобы он не ходил и не проклинал Израиля.
Но большая мзда прельстила этого пророка и он опять прибегнул к тому, чтобы спрашивать у Бога об этом разрешения. Господь сказал ему иди.
Так и вы, если не принимаете истину, то обязательно примите ложь.
Вы понимаете о чем я.
Михаил Абдрахманов
Михаил Абдрахманов
66 490
Сымбат Билялова Коля.. если ты не понимаешь истину, я то при чем ? ))
С посланным от Иеговы.
Эдуард Альбах
Эдуард Альбах
55 039
Бог - это идеал, истина. Ангел - носитель истины. Людям на тот момент дан был только СЗ с заповедями действия (не делай, не греши действием). вполне возможно что Иаков вступил на путь духовного очищения (не греши в мыслях) посему превзошел закон СЗ, превзошел идеал заданный людям на тот момент.

тьма и свет физические - прообраз тьмы и света духовных
**
********* **********
54 415
Ночью некто, оказавшийся впоследствии ангелом, боролся с Иаковом, и одним прикосновением повредил Иакову тазобедренный сустав. Иаков не хотел отпускать ангела, пока тот не благословит его. Пророк Осия позже сказал, что Иаков «плакал и умолял» ангела (Осия 12:2—4; Бытие 32:24—29). Иаков знал: в прошлом появление ангела каждый раз каким-то образом было связано с осуществлением завета с Авраамом через его семя. Поэтому он боролся изо всех сил и получил благословение. В это время Бог изменил его имя на Израиль, что означает «Борющийся (выстаивающий) с Богом» или «Бог борется».
.
Эльвира Жигулина
Эльвира Жигулина
51 533
Сымбат Билялова все вроде бы хорошо, но боролся то Иаков не с Богом.
Ты хочешь сказать, что Христос ангел?
Гульфира Калиякбарова
Гульфира Калиякбарова
24 461
Сымбат Билялова а при чем здесь Христос ?

потому что сначала перевели неверно, потом подогнали толк под Христа

а на самом деле ?

Может по твоему Христа заря как то смущала ?

Зачем Господу бороться с наследием же Своим с благословленным ?

Ему только дунуть достаточно, чтоб от кого бы то ни было ничего не осталось.

Речь ЯВНО не Господе нашем.
с сонным параличом
София Бреговская
София Бреговская
16 014
Там четко сказано что с Богом. Так же как и благословенные муж с женой пришли в храм, говорили с ангелом, а вышли и сказали: верно мы умрем ибо видели Бога. Если ИЗУЧАТЬ. а не просто читать Библию, можно увидеть что Бог в виде ангела часто приходил.
Геннадий Свистунов
Геннадий Свистунов
11 595
Сымбат Билялова там четко неправильно переведено!!
у Осии 12 гл же есть пояснения ..с Ангелом боролся, боролся ..

щас вот прям будет Тот, Кого Вселенная не вместит, бороться и не одолевать Своё творение .
)))
С Богом.
Жека Гурьевский
Жека Гурьевский
10 351
Сымбат Билялова 4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.
(Ос. 12:4)

будете оспаривать ? ))
Иаков тоже спросил: «Скажи мне, пожалуйста, как тебя зовут?» Но он сказал: «Зачем ты спрашиваешь, как меня зовут? С этими словами он благословил его там.
Катя ***
Катя ***
4 575
шо только жиды не придумают... -дурют нашего брата шоумены пейсатые..
ГЖ
Гулим Жунусова
655

Похожие вопросы