Техника

Есть ли какой либо видимый предел гигантизма для новых создаваемых самолётов?

Создаваемые новые типы самолётов становятся всё крупнее, вместительнее и мощнее. Когда то поражались размерам самолётов, способных перевезти 100 чел пассажиров, потом 200, потом 300....скоро очевидно их будет и 1000! Так где же предел этого гигантизма? Существует ли он? И чем он может быть обусловлен? Спасибо всем отвечающим.
SS
Sergej S
93 124
Я думаю. вы и сами все понимаете.
Вместимость диктует простая экономика.
При увеличении загрузки стоимость одного пассажиро-километра снижается, такой самолет получает конкурентное преимущество перед всеми остальными.
С другой стороны - верхняяя планка - это общий пассажиропоток на данном направлении, но пока вместительность самолетов исчезающе мала по сравнению с ним, и верхнюю планку пока можно вообще не принимать во внимание.
так что выходит так - наращивать емкость самолетов выгодно, и это будут делать и дальше любым доступным способом.
Пока размеры машин ограничены чисто конструкционно, но прогресс в последнее время только ускоряется.
Скоро будут новые гиганты.
А ннынешний А-380 будет мухой.
Андрей Белов
Андрей Белов
63 647
Лучший ответ
Владимир Задояный согласен с экономической стороной, но А380 находится уже где то возле этого пресловутого предела. кому нужен самолет способный совершать беспосадочный перелет из с.америки в австралию через европу - таких пасажиров единицы, потому и самолет этот пока что количественно измеряется в штуках...
Как тут правильно заметили, основной фактор - экономика. Создание и эксплуатация таких самолётов должны быть элементарно оправданны экономически.
Но есть и ещё один фактор. "Размер имеет значение". С ростом размеров (предполагая пропорциональное увеличение ВСЕХ размеров) масса самолёта растёт как куб размеров, а площадь крыльев (а значит - и подъёмная сила при данной скорости полёта) - только как квадрат. Значит, довольно быстро наступит ограничение, связанное с тем, что такой самолёт просто не сможе взлететь.
Способов преодолеть это ограничение по меньшей мере два. Первый - это конструкция типа "летающее крыло". Такой самолёт, кажется, в своё время разрабатывал Бартини. По такой схеме, кстати, сделан американский В-2 Спирит. Однако для летающего крыла сверхбольшой пассажировместимости не подойдёт ни один из современных аэродромов - то есть опять всё завязано на экономику. Кроме того, такая аэродинамическая схема отличается пониженной устойчивостью в полёте, что для пассажирских перевозок может быть ключевым препятствием.
Второй способ - повышение скорости. На сверхзвуке даже небольшая несущая поверхность способна обеспечить требуемую грузоподъёмность. Но тут другая засада. Даже две. Во-первых, при большом размере самолёта резко возрастает лобовое сопротивление, особенно на сверхзвуковых скоростях. Во-вторых (и в самых главных) , ему ж надо взлетать и садиться. То есть всё равно требуется обеспечить гузоподъёмность на сравнительно малых скоростях - и опять всё упирается в размерный фактор.
Таня Дальчанин
Таня Дальчанин
71 055
Sergej S Здравствуйте Леонид. Спасибо за содержательный ответ Только очевидно, серхвуковые пассажирские самолёты похоже уже прекратили своё существование навсегда и о них просто нет смысла и говорить! См:
http://otvet.mail.ru/question/12275127/
http://otvet.mail.ru/question/22687056/
Да и орбитальные самолёты-ракеты создаваться по ряду причин не будут:
http://otvet.mail.ru/question/14611129/?point=5&w=2
А Ваши остальные сображения вполне целесообразны. Возможно Вы не решились (а жаль!) ПРЯМО написать, что человечество вообще подошло к очевидному пределу размеров в этом вопросе? Ну что же, поживём-увидим! Всего Вам доброго!
Единственная проблема что ограничевает предел - это пассажиропоток.
А он не всегда большой. Если будет например в каком то направлении мало пассажиров - транспортная компания будет держать убытки если гонять пустые гигантские лайнеры.
А по сему дальновидные компании предпочтут иметь парк менее вместительных самолетов.
Sergej S Здравстуйте!
Вот чём Вы неправы: пассжиропотоки авиационнные постоянно РАСТУТ, есть сильно загруженные линии где ждут ещё большей пассажировместимости. И там НУЖНЫ супергиганты, так что потребность ЕСТЬ! Я же спросил о техническом вопросе ограничения есть или нет их? Пока никто не ответил ПРЯМО именно на этот вопрос! Человечество стало ЛЕТАЮЩИМ - по данным ИКАО, сейчас в самолётах в мире уже постоянно находятся и летят одновременно в разные стороны над планетой почти 2 млн человек!!! И идёт УВЕЛИЧЕНИЕ и УВЕЛИЧЕНИЕ! Жаль. ждал, что Вы ПРЯМО скажете: ПОДОШЛИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ ПРЕДЕЛУ- в этом вопрос!.
А похоже, что ещё и нет! Поживём ещё и посмотрим, Хорошо?
Да есть. Самолёт не должен быть размером больше, чем пол-неба!! ! Иначе ему некуда бует лететь. К тому же Метеоры в верхних слоях атмосферы попробивают плоскости, повредят моторы!! ! Рентабельность и БЕЗОПАСНОСТЬ превыше всего!! ! Критерий безопасности--ЗАЩИТА ОТ МЕТЕОРОВ!!!
Затраты на инфраструктуру (аэродромы, их оборудование и поддержание технической годности к приёму воздушных судов, налоги, вт. ч. на землю) не могут увеливаться беспредельно, т. к. с увеличением размера воздушного судна растут и затраты связанные с обеспечением его функционирования. Рост же затрат ведет к росту тарифов на перевозки пассажиров и грузов. Рост тарифов ведёт к удорожанию авиаперевозок, а значит и к снижению числа пользователей услугами авиаперевозчиков. Снижение числа пользователей это не полученные доходы авиакомпаний.
Круг замыкается, а следовательно гигантонизм не беспределен.
J.
Jenya .
67 441
Помимо технологических проблем при строительстве гигантских аэропланов и сопутствующей им инфраструктуры (аэропорты, ВПП и т. д. ) есть и психологическая - представьте катастрофу с самолетом вместимостью 1000 пассажиров...
Светлана
Светлана
57 831
Sergej S Здравствуйте! Ваш довод о катастрофак воздушных судов - несерьёзен! На дорогах погибает в СОТНИ раз больше чем в авиации и когда Вы садитесь в автомобиль (или просто стоите у дороги в ожидании перехода) то Вы рискуете жизнью В ТЫСЯЧИ РАЗ больше, чем когда летаете самолётами!
Этот ажиотаж вокруг авиации УМЫШЛЕННО раздувают ЖУРНАЛЮГИ, см:
http://otvet.mail.ru/question/27473268/
Не поддавайтесь этому несерьёзному и необъективному "подходу"
Всего Вам доброго.
Попробуйте дуть себе под ноги, и взлетите, отталкиваясь от "собственных газов", и просто подпрыгните и взлетите, оттолкнувшись от пола. Что лучше иметь точкой опоры - воздух или тврдое тело? О том какой вид полта будет более экономичным, говорить не приходится !..К примеру, американская ракета прошлых лет, "Сатурн - 5" 100 метров высотой, и весом в 2700 тонн, двигательная установка развивает мощность в 20 000 000 лошадиных сил. И это всего лишь для того, чтобы вывести на орбиту маленькую капсулу с астронавтами! Представьте себе - Ваш дом улетел в космос, оттолкнувшись только от собственных газов! Во истину люди любят гигантизм! С таким запасом энергии как у ракеты, антигравилты, массой в несколько тонн или десятков тонн, улетели бы в другую галлактику, если не дальше ...
Aнна Соловьева
Aнна Соловьева
51 232
Высота гор на Земле ограничена гравитацией - Гималаи, пожалуй, на пределе - выше не выдержит основание, базальт "течет"... На Марсе - в силу той же причины - горы под 20 км.. .
Даже при нынешнем уровне развития не проблема "слепить"... самолет-не самолет, а некий гибрид с дирижаблем, на пару-тройку тысяч ч-к. - в принципе, реально.. .
Вопрос - зачем?. . а тут уже все к экономике и прочей лирике сводится...
Предел мечтаний.
Minerrva Minerrva
Minerrva Minerrva
43 056
думаю, что технически вполне возможно сделать самолеткоторый будет еще больше до очень большого числа, но здесь решающую важность играет эконмика - самолеты подобного объёма существуют в единичных экземплярах по причине специфичности их применения например А380 машина сверхемкая сверхдальняя - но сколько надо ждать времени пока он полностью заполнится - чтобы окупить свой перелет? большая часть пасажиров предпочтет лететь с одной пересадкой но сейчас, чем без пересадок, но послезавтра.. . и еще путь таких гигантов - повторение судьбы их предшественников - в авиации Мрия которых всего порядка 15 штук, спора нет они все загружены, но повышенного спроса на их перевоки тоже нет. так же и буран в космонавтике - у него бешенная грузоподъёмность, но нет грузов подобного объёма и получается что система хоть и работоспособна, но не востребована.. .

в конечном итоге все сводится к тому что с технической точки зрения мы (в смысле человечество) можем сделат самолет который будет еще больше, чем любая существующая на сегодняшний день машина, но.. . тут же возникает экономическая сторона этого вопроса - кому нужен самолет таких размеров? а ответ получится - никому, или если хотите очень маленьклу количеству потребителей, которые не смогут окупать все затраты для подобных машин.
если спуститься с небес на на землю :) то можно привести от такой пример: если вам в квартиру нужен холодильник вы купите себе обычный агрегат бытового уровня, а не холодильную машину промышленных объёмов.
AB
Almas Baidaralinov
24 004
Sergej S Здравствуйте!
Спасибо за ответ! Можно ли понимаь Ваш ответ так, что человечество подошло к пределу в этом вопросе? Жаль что Вы об этом не ответили ПРЯМО в вопросе! Если успеете, отредактиоруйте!
Думается, что гигантизм ограничится единичными экземплярами. Нет смысла делать это серийно.
Я думаю предел наступит с развитием других типов транспортных средств - гиперзвуковые, суборбитальные, для местных линий - воздушная и магнитная подушки и т. п. На смену дирижаблю пришел скоростной самолет и кончилась эпоха монстров на "Цеппелине".
Sergej S Здравствуйте!
О гиперзвуковых и орбитальных самолётах следует ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаться!
Прочтите:
http://otvet.mail.ru/question/12275127/
http://otvet.mail.ru/question/22687056/
http://otvet.mail.ru/question/14611129/?point=5&w=2
Всего Вам доброго.
Almas Baidaralinov на счет дирижаблей - вы не правы, они очень активно используются досих пор - в труднодоступных местах и отсутствии ВПП. кроме того они активно используются при трансортировке крупногабаритных и массивных грузов.
ну и на последок добавлю еще два варианта использования дирижаблей
1 контроль состояния газовых(можно и нефтяных) трубопроводов на предмет дефектов, работоспособности и общего состояния.
2 контроль транспортного состояния на дорогах. (проект (хоть и предложил его Лужков)который пока что еще не пошел в жизнь, но за ним будущее)
предел конечно есть, ограничивает его рентабельность авиа перевозки и спрос на данный тип воздушного судна
Елена Хортова
Елена Хортова
1 458
Sergej S Здравствуйте!
Ну и где предел?
Жаль, нет ответа!
Всего Вам доброго.
Самый большой самолет в мире - украинский Руслан АН 124 Мрiя "Мечта", и больше его по параметрам создать технически невозможно. И не будут создавать самолет больше, потому что у аэродинамической нагрузки на плоскость крыла есть свое ограничение. Да и нерентабельно создавать самолет, например, на тысячу пассажиров - его не приймет ни одна взлетно-посадочная полоса в мире. Даже гигант Боинг 747 может приземлиться далеко не везде. Так что на Ан 124 Мрiя я думаю гигантосамолетостроениемания закочилась
Виктор Жерин Вы смешали 2 самолета АН-225 Мрiя и АН 124 Руслан
предел ограничен только прочностью используемых материалов, так что теоретически поределов нет, с появлением новых материалов размеры будут только расти, но вполне возможно самелет уже будет совсем не похож на то что мы сейчас называем самолетом
Meri Holod
Meri Holod
793

Похожие вопросы