Думаю, далеко не все верующие с вами согласятся насчет подобия телесного. Кроме того, ваше толкование довольно странно - ведь то толкование свободы выбора, которое привели вы (любить Бога или нет), для самого Бога довольно бессмысленно - зачем ему свобода выбирать, любить себя или нет? Сомневаюсь, что такой выбор вообще может возникнуть перед ним - это же просто как-то нелепо. Вообще слово "свобода" в отношении Бога как-то странно выглядит - ведь он Всемогущ, а стало быть не может (точнее, ему просто незачем) быть несвободным. Выбор подразумевает ограниченность - а а какая ограниченность может быть у всемогущего?. Получается, что главная черта подобия Богу в людях отсутствует в самом Бога - а какое же тогда это подобие?)

Не будем устраивать богословские споры, за этим пожалуйста к богословам. Вы спросили мнение верующего, я ответил, ваше дело принимать или нет. Это и есть свобода

Ваше мнение ошибочно - и это не богословские споры, а обычная логика. Иметь мнение, которое не можешь отстоять - какая уж это свобода...

Ищите и обрящете)

А я, может, и не собирался ничего рящить)

А почему тогда у нас-то он есть?

Вероятно - ибо мы есть образ и подобие Господа - белый цвет - это полный спектр. Подразумевающий при смешении все цвета. В принципе это спектр всех цветов. При этом полный и по сути единственный, упомянутый в различных религиозных писаниях цвет кожи Господа - голубой! В уточнённых описаниях, речь по большому счёту идёт о цвете светлого асфальта.

Да к стати! Полное смешение всех цветов, даёт чёрный цвет!

Офигеть!) такого я еще не слышал) Иисус с лицом цвета асфальта - представляю себе зрелище!)

Должен заметить. Что смешение всех цветов и восприятие всех цветовых спектров одновременно, воспринимается мозгом, прямо противоположно. При смешении всех цветов, мозг воспринимает его - как белый, а при восприятии (излучении) одновременно - как чёрный.

Мне сложно связать все, о чем вы мне рассказали, с цветом кожи)

Простите, вы русский язык хорошо понимаете? Я вам В ТРЕТИЙ РАЗ повторяю - "по образу и подобию" не означает качества характеристик, оно означает близкое сходство ВНЕШНОСТИ! О совершенстве никто не говорит - речь идет О ВНЕ-ШНО-СТИ!!! Вы понимаете значение слова "внешность"? Где вас библия научила жить, если вы даже значения ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СЛОВ не понимаете? Боже, ну почему все верующие такие идиоты?!!!! Какие нахрен верные ученики Иисуса могли написать о нем через 500 лет после его вознесения?!!!! Не живут люди по 500 лет - даже апостолы, это-то хоть вам понятно? Вы вообще в своем уме?
Ввзбесили вы меня своей тупостью. Неудивительно, что такими как вы Церковь вертит как хочет... Бараны, блядь.

Можно было бы просто Вам не отвечать на хамство,но возникают вопросы-Вы сами-то во что верите?Вы доверяете Библии?Почитайте научные труды о Библии,о ее достоверности и точности с исторической точки.Хамить-это очень низко!

Простите, не удержался. Однако продолжать разговор с человеком, который слышит только себя, я не вижу ни малейшего смысла. Всего доброго.

Я Вам ничего своего не привел,а лишь придерживался того,что написано в Библии.Кстати,последний апостол,написавший последние книги Библии,умер немного позже Иисуса Христа,а вся Библия,состоящая из 66 книг,писалась на протяжении почти 1600 лет с 1513 года до н.э. и почти до 98г.н.э.Одного я не могу понять,что Вы добивались своим вопросом?Библию можно и сто раз прочитать,но так и не понять смысла!Разберитесь с собой,уважаемый и больше не хамите людям!Пусть Вас бережет Бог!

Вы с кем сейчас разговаривали? Я, кажется, с вами уже попрощался. Или вам все равно, слушают вас или нет - лишь бы говорить?

Бог един. Опять же - а кто их нашел-то? Люди? А почему не наоборот - не их нашли, а нашлись те, кто к ним приехал?) Но на самом деле негры же еще в Древнем Египте рабами были, да и евреи их хорошо знали... Так что не все так просто)

непросто, Владимир, непросто) эфиопы же вон вообще считают, что Бог был ихный)) эфиопский, то есть. Так что пусть каждый думает своё, может, изначально все люди были одного цвета кожи, а потом приспособились к климату? Жара там, сухость, - стали темные, север - светлые)

Может, и так.) Однако неплохо бы узнать, что по этому поводу думает мой сосед-священник) Пожалуй спрошу с утра...

о, потом, если не забудете, напишите и мне сюда, интересно) у меня нет знакомых священников.

Хорошо, напишу)

Не я его персонифицирую. Его персонифицирует логика. Допустим, подобие человека Богу - духовное. Но чем тогда обьяснить отличие физической формы человека от иных форм жизни и при этом физическое же сходство людей между собой? Что их обьединяет? Как мы решили считать - духовное подобие Богу. Логичнее всего в этом случае предположить, что отличия их физической формы от других существ обусловлена именно духовными параметрами, поскольку условия существования их нисколько не отличаются от условий существования остальных существ и стало быть, не могли вызвать настолько кардинальных отличий. Если это так, то следующим шагом будет предположение, что раз их духовная сущность сделала их такими физически, а в ней заключено подобие Богу - логично предположить, что духовная сущность Бога (подобная человеческой - ведь подобие "работает" в обе стороны) точно также обусловила формирование его физической формы. Отсюда делаем вывод - Бог имеет схожее с человеком физическое тело.

Много букв, но смысла мало, ибо логика здесь неуместна, - нужны ещё сакральные знания, которыми владеют немногие. К сведению: ВСЁ ЖИВОЕ построено по образу и подобию Творца (на тонком плане), но в плане бытия всё имеет свою функциональную форму с соответствующим этой функции содержанием и каждая форма продуцирует только ей присущий спектр энергий, из которой построено ВСЁ, в том числе и САМ БОГ.

А я полагал, что вы серьезный человек - простите, что позволил себе так в вас ошибиться. Человека, отвергающего логику, вряд-ли можно считать обладающим разумом. А с неразумными существами мне беседовать не о чем.

Я обращал внимание на ВАШУ "логику", в которой сначала делалось предположение, потом на основании предположение делается утверждение. что ЭТО так, после чего делается смелый "логический Вывод о схожести богова тела с человеческим. Браво! "Логика" предположений с утверждением их как истинных - это новое слово в философии. Такую "логику" отвергнет любой разумный, даже средне подготовленный человек!

Отвергнуть что-либо, не попытавшись опровергнуть, проще всего. И я не делал никаких утверждений (выводы на основе рассуждений - это отнюдь не обязательно утверждения, не подлежащие обсуждению) - я всего лишь показал вам ход своих мыслей (я не напоминал через каждое слово, что это лишь мое предположение, потому что посчитал это вполне очевидным, и не счел нужным загромождать текст лишними словами). Вы вполне вправе рассмотреть их (для этого я их и демонстрировал) и высказать свое мнение - но аргументированно, а не в духе "это неправильно, потому что это неправильно!"... Если ваша логика отличается от моей, это еще не дает вам права голословно отрицать наличие логики в моих словах. И то, что вы увидели утверждения там, где их нет - это только ваша проблема, и не нужно перекладывать ответственность за собственные промахи на других.

А кто сказал, что подобие НЕ телесное? Насчет же остальных ваших, безусловно ценных, умозаключений - как-то вот уж совсем они к моему вопросу не относятся. Да и вам ли решать, кому лезть в религию, а кому нет? Или вы швейцаром при входе в нее устроились? Так и в этом случае все равно не вам определять, кого впускать, а кого нет...

... насчет "философий" (а точнее жалкой пародии...) на тему тела Бога - смотрите, не перейдите грань, за которой уже богохульство начинается ... особенно это актуально тем, у кого сильно мозг отравлен ацетальдегидом ...

Вы, кажется, пытаетесь "умничать"?) И что это за угрозы - "смотрите, не перейдите..."? Да уж не вас ли я забыл спросить, чего мне делать, а чего нет?) Пойдите-ка лучше поучите свою жену варить, например, борщатину)

своей женой занимайтесь и не лезьте в семью ... как с детства занимающийся спортом и служивший в спецвойсках я бы вас самого много чего научил ... вы такой герой сидя за компом с придуманным именем ... и не таких видали по жизни ... за советы насчет жены вы бы кровью по рыгали бы ...

Что за чепуху вы тут написали? Когда Бог создавал человека, никакого Бога-Сына еще и в помине не было. И что тогда в человеке дух, если не душа? Вы по запах что-ли? Да, смердит человек изрядно, но вряд ли в этом он подобен Богу...

Душевный человек не может рассуждать о духовном...

Человек может всё.

Все может только Бог..

Человек и есть Бог.

Спасибо, но это не ответ на мой вопрос...

Я бы Вам ответила, так ведь не видела его! В этом есть какая то странность, в него многие верят, но никто его не видел! А может он как пегашка, пятнистый или в зависимости от времени года цвет меняет.

Вы правы.

Различия между толпами не имеют значения - глубинная суть у них всех одна. А убеждения человека не бывают врожденными и неизменными, как слепота.

Имеют, так разные взглядв

Я повторяю - различия эти лишь в мелочах. Скажем, христиане и исламисты - казалось бы, огромная разница между ними, а на деле суть-то одна - стремление завладеть контролем над человечеством.

Есть люди которые вне религии

Религия всего лишь пример. Вместо религии можно поставить любой другой обьединяющий момент - суть останется той же. Об этом и речь - меняются лишь детали, а глубинные цели и механизмы любой толпы всегда одинаковы.

Не уходите от вопроса. Повторю его - зачем вкладывать в слова смысл, который в них вкладывать не принято, если можно использовать другие, именно для этого смысла и предназначенные, слова? Речь для того и придумана, чтобы помочь другим тебя понять - зачем же затруднять понимание? Ведь я уверен, что Бог хотел бы, чтобы его слова были поняты.
А по поводу "вам нравится насилие?" - мне оно не нравится, но оно не нравится и пауку, и это не значит, что мы с пауком подобны. Нелюбовь к насилию легко можно обьяснить и не прибегая к вопросу подобия Богу - так что это не аргумент.

Пауку. Не наделен способность любить. Он живет инстинктом. Если бы у паука был разум. то он бы дорогоу к примеру переходил аккуратно. На зеленый. Мы действительно не похожи с пауком. Логично заключить ему

Мы в ЭТОМ непохожи? Мало гибнет людей, переходящих дорогу в неположенном месте? Да почитайте сводки! А ведь в этом случае обзор их позволяет видеть опасность больше, чем паукам! Выходит, разница всего лишь в физиологии, а не в разуме? Сомневаюсь, что "небось успею до красного перебежать" - это показатель разума.
"Не наделен способность любить" - на чем основана это ваша фраза? На том, что паук не дарит даме цветов? Не говорит комплиментов стихами? На том, что он не выражает свою любовь как человек? Так ведь он и не человек - почему он должен выражать свою любовь так, чтобы это понял человек, если он выражает ее отнюдь не человеку?

Бог сам выбрал кого наделить разумом. Именно людей,а не зверей, птиц, Рыб.и так далее. Вы гденибудь в книгах школьных или ициклопедиях читали что звери наделены разумам. Я никогда такого не слышала. Бог дал им инстинкты. У Бога есть качества и чувства. Например. Любовь, состродание,забота. Эти качества и чувства и не только эти, Бог наделил ими и людей. Это можно увидить в них.

Разум не обязательно должен быть человеческим. Глупо считать животных неразумными только потому, что они не ведут себя как люди - и животные вовсе не обязаны демонстрировать нам свою разумность только для того, чтобы мы их "приняли в компанию". Человек сам назвал свой разум высшим - но при этом очень часто ведет себя гораздо неразумнее многих животных. Если я, например, назову себя умнейшим человеком на планете, это вовсе не значит, что так оно и будет на самом деле - и те, кто на самом деле умнее меня, даже не будут меня опровергать, ибо это им просто ни к чему. Животные разумны для себя - им незачем демонстрировать свою разумность человеку.

Мне вас жаль. Вы очень наивны - и вами легко манипулировать. Поймите - знать историю еще не значит знать, не фальсифицирована ли она. вспомните, сколько раз за прошедший век переписывалась история - и это ведь совсем недавно! А вы хотите меня убедить, что никто ничего не исказил в истории христианства ЗА ДВЕ ТЫСЯЧИ лет! Да даже непреднамеренно - и то могли вкрасться искажения, а ведь любителей переписать историю для собственной выгоды хватало всегда.

Для того ,чтобы удостовериться ,что Библия дошла до наших дней в неизменном виде ,просто надо ее изучать и исследовать по достоверным источникам.

По каким, например?

Давайте продолжим завтра,спокойной ночи!

Спокойной ночи. Надеюсь, завтра вы мне назовете эти достоверные источники (впрочем, я догадываюсь, о чем вы говорите - но промолчу)...

Вы по-русски где так научились изьясняться?)

что хотела сказать вы поняли

Нет, не понял. Бог научил людей говорить, чтобы они понимали друг друга - и коверкать язык значит идти против Воли Божьей.

о как

ага)

До тех пор, пока мы не научимся ее хотя бы видеть - никак. Но ведь человек не состоит только из души.

только не говорите что тело это человек . душа это человек в какой то степени еще и дух.(воля) но тело это ножны для меча духа.

Но почему тогда только тела именно этого типа мы считаем человеческими? Повторяю - пока мы не научимся видеть (или каким-то иным способом находить) души, уверенности в том, что души нет в животных или растениях, у нас быть не может.
"И сотворил Бог рыб больших и всякую душу
животных пресмыкающихся" Бытие 1:21.
Получается, что или души животных и людей могут отличаться (значит, у них есть и признаки, по которым они отличаются, не так ли? если так, тогда законен вопрос - в чем именно подобие душ человеческих Святому Духу), или души не имеют отличий - тогда человека отличным от иных существ делает именно тело, а не наличие души (а если так - человек подобен Богу именно по физическим признакам.)

души животных отличаються от людей. только человек может создавать и разрушать. причем делать это осмысленно. разрушать и убивать безсистемно создавать по велению сердца а не по необходимости.

Чепуха. Человек может что-то, чего не могут животные - но и животные могут многое, чего никогда не сможет человек. Не вижу, как это доказывает превосходство человека. Заметьте - человек сам себя "назначил" венцом творения, но это еще не означает, что это действительно так. Кроме того, результаты деятельности человека и ее вред для всего окружающего, включая и его самого, заставляет усомниться в том, что он самое разумное существо на планете...

Разумеется, не исчерпывающий - поскольку он ни коим образом не обьясняет слов в Библии "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" (Книга Бытия, 1:26). Медузы, например, живут в водной среде, и подобны ей физически - и это подобие можно измерить и зафиксировать. Отсюда следует, что подобие - это схожесть ФИЗИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ, и значит Бог выглядит как человек.

Или библия врет.

Образ и подобие - это эмоции, чувства, мораль, если хотите. Вряд ли у Бога есть плотное физическое тело - оно Ему просто будет мешать.

"с такими же прекрасными качествами" - не спорю, но почему вы исключаете и физические качества? Да и как можно быть уверенным, что Бог не имеет физического тела, если его никто не видел?

Физические - потому что, Бог есть дух, человек не может быть таким. Иоанна 1:18 Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.

Если человек не может быть таким как он, в чем же тогда подобие?

Здравствуйте. Часто люди говорят: " Похож на отца, на мать "и т.д. , но это не обязательно внешность. Бывает что похожи качествами, как себя аедут, и т.д.

И вы считаете, что человек качествами или поступками подобен богу? Примеры не приведете?

И много ли человек выстроил МЫСЛЬЮ без физического вмешательства?)

Вся жизнь человека строится мыслью,вся судьба его....

И куда завели его эти "постройки"? Планету загадил так, что самому же ему лет через сто на ней жить невозможно будет...

Завели,но все строится мыслью. Мысль -первична,действие- вторично. Сознание определяет бытие. Дикое человечество ничего путевого построить не может. Оно руководствуется порочным УМОМ, а сознание спит.

Вы шутите? Заявляете, что человек подобен Богу в делах - и тут же признаете, что человек ничего путного создать не в состоянии? Получается, Бог - неумеха?

Человек наделен мыслью,чтобы творить. Но он не совершенствует свои мысли и Бог здесь ни при чем. Бог ждет,когда человек будет расти духовно....

Бог не может быть ни при чем. Какие вы глупости говорите - а еще небось верующей себя считаете...

Я вам верю, и очень вам в этом сочувствую!)

Иди уже спать!

Тебя забыл спросить. Пошла вон, хамка.

не пишите мне!!! отстаньте!

Я вам и не пишу. Это вы мне пишете - вспомните, кто на чей вопрос отвечать начал!) Вы что, вообще ничего не соображаете?